Секс в человеческой любви - читать онлайн книгу. Автор: Эрик Берн cтр.№ 65

ВОПРОС: Что вы скажете о людях, понявших, что они играют роль?

ОТВЕТ: Понимание того, что вы играете роль, — само по себе роль. Я терпеть не могу такого способа говорить, это парадокс, заглатывающий себя, пока не исчезнет, но в данном случае это верно.

ВОПРОС: Как избавиться от разыгрывания игр?

ОТВЕТ: Первое правило — выслеживать свои собственные игры, а не игры других. Второе правило — стараться играть не слишком долго, чтобы ваши излюбленные партнеры поняли, что вы остановились и что они тоже могут остановиться. Затем посмотрите, что получится. Если дело пойдет хорошо, то вы получите вознаграждение в виде положительного выигрыша, вместо отрицательного. Например, пара, играющая в «скандал» и получающая свои выигрыши посредством раздражения, может обнаружить, что секс доставляет больше удовольствия, чем раздражение, во что им было трудно поверить, пока это не случилось.

ВОПРОС: Как вы можете утверждать, что маленькие дети лучше понимают человеческие отношения, чем взрослые, если мы все время узнаем об этом все больше и больше?

ОТВЕТ: То, что вы об этом все время узнаете, — это все больше и больше слов; но маленькие дети все же умеют быстрее распознать обманщика, чем взрослые. Взрослым не разрешено прямо смотреть на людей и прямо говорить с ними, но детям до некоторого возраста это дозволено. И вот они прямо смотрят на вас, и вы не можете от этого спрятаться. Взрослые никогда не смотрят друг на друга дольше нескольких секунд, кроме особых условий, когда они играют в игру «Я могу тебя пересмотреть», или когда они влюблены, или в определенных профессиональных ситуациях, например в психотерапии. Вы можете это проверить, если посидите в каком-нибудь общественном собрании и последите за движениями своих собственных глаз или за глазами других. Но если вы хотите понять людей, вы должны на них смотреть, и детям еще разрешается это делать. Вот возможный ответ на этот вопрос.

ВОПРОС: Что вы имели в виду, говоря о профилактической близости?

ОТВЕТ: Близость, при надлежащем ее применении, может предупредить ношение шейных воротников, боли в нижней части спины, рак желудка и блуждающий взгляд. Вот что я имел в виду.

ВОПРОС: Как долго длится усыхание позвоночника?

ОТВЕТ: Довольно долго. Сначала есть голод по поглаживаниям, а потом это заходит все дальше: у младенца неделями, у взрослого — может быть годами. Наконец, наступает такая стадия, когда человек становится раздражительным и, вместо того чтобы благодарно принимать поглаживания, старается избежать их, не хочет принимать их и «не впускает их». Достигнув этой стадии, он начинает скатываться вниз, либо беспомощно поддавшись происходящему, либо все время сопротивляясь.

ВОПРОС: Что вы можете сказать об отношении строгих сексуальных нравов к психическим болезням?

ОТВЕТ: Я расскажу вам об этом анекдот. Люди едут на Таити и говорят: «Как это чудесно — сексуальная свобода, и посмотрите, какой у них здоровый вид». Я знаю очень хорошего репортера, поехавшего в Таиланд и сказавшего то же. Так вот, если вы хотите знать и о психическом здоровье, вы прежде всего интересуетесь психическими болезнями, и место, куда вам следует пойти для этого, — психиатрическая больница. И если вы пройдете около мили по дороге от сексуальной свободы в Папеэте, вы найдете там психиатрическую больницу. В этой больнице вы обнаружите примерно тот же процент психически больных людей и в точности те же психические болезни, что и в других частях света, в том числе в Нью-Йорке и Калифорнии. И если, находясь в роскошном танцевальном зале в Бангкоке, вы посмотрите через реку, вы увидите там психиатрическую больницу. И в этой больнице окажется тот же процент психически больных людей, страдающих теми же самыми психическими болезнями, что и повсюду.

Если уж вы в самом деле хотите быть обманутым, вы можете поехать на какой-нибудь островок архипелага Фиджи, например на Ротуму, и там вы не найдете вообще никаких психических болезней; как это прекрасно, не правда ли? Но если вы направитесь в психиатрическую больницу в Суве, то найдете там всех психически больных с Ратумы, потому что их туда привозят. То же относится к Новой Гвинее и к безудержной Африке, и к пуританской России или Китаю. Итак, ответ на этот вопрос состоит в том, что сексуальные нравы, по моим наблюдениям, имеют очень небольшое непосредственное влияние на психические болезни. Как я думаю, слово «нравы» в действительности применимо лишь к очень маленьким обществам, вроде деревень, и им часто злоупотребляют, во всяком случае употребляют его с целью избежать выяснения того, чтó в самом деле происходит, а это индивидуальное родительское программирование.

ВОПРОС: Если позвоночник у человека усыхает от недостатка сенсорной стимуляции, почему ему не применить галлюциногенные средства?

ОТВЕТ: Потому что тогда у этого человека вместо позвоночника может усохнуть мозг. Овидий знал это 2000 лет назад. Так что стимуляция должна происходить извне. С этим согласятся многие, кому удалось избавиться от упорной привычки к марихуане. Наркотики — это замена людей.

ВОПРОС: Вы описали удовлетворенную женщину. Чем, по вашему мнению, проявляется удовлетворенность у мужчины?

ОТВЕТ: Его походка упруга, его глаза сияют, и его дети весело смеются.

ВОПРОС: Не следует ли обратиться к хиропрактику ^[235], чтобы предупредить усыхание позвоночника?

ОТВЕТ: Я не люблю хиропрактиков. Г. Л. Менкен (H. L. Menchen) сказал, что их надо поощрять, потому что в государствах всеобщего благосостояния ^[236] хиропрактики — это единственный оставшийся метод естественного отбора, и он высказывался в пользу того, чтобы желающим разрешили к ним ходить.

ВОПРОС: Как вы объясните живость и упругость мужчины, у которого нет любовницы?

ОТВЕТ: Не знаю, но представляю, на что бы он был похож, если бы у него была любовница.

ВОПРОС: Бóльшую часть того, что вы говорите, вы говорите в шутку. Бываете ли вы когда-нибудь серьезны?

ОТВЕТ: Все мои шутки серьезны, если вы сумеете их правильно понять.

ВОПРОС: Не кажется ли вам, что вы ведете себя дерзко?

ОТВЕТ: Я не веду себя дерзко лишь в тех случаях, когда испытываю чувство смирения, потому что не уверен в том, что говорю. Такое поведение приятнее. Мне приятнее выглядеть дерзким, чем смиренным, и это приятнее для слушателей, потому что в этом случае они вправе меня критиковать. Нельзя же критиковать смиренного человека. Перед ним можно преклониться и его можно распять, а я не желаю ни того, ни другого.

ВОПРОС: Вы «отвергли» множество книг. Какие книги вы рекомендуете?

ОТВЕТ: Смотрите следующий параграф.

Интересно заметить, что лучшая книга о сексе, столь же полезная в Сан-Франциско и Лондоне, как и в Древнем Риме, была написана 2000 лет назад. Она занимается не специальными способами возбуждения, а практическими вопросами повседневной жизни: где найти девушек, как начать разговор с ними, как поддерживать у них интерес и как обходиться при этом ограниченными средствами. Кроме того, в ней есть и нечто, может быть, еще более важное: как избавиться от любви к ним, если вы отвергнуты. Там есть также глава о том, как вести себя в постели общительно, а не только атлетически, и глава для женщин, как улучшить свою внешность.