Книга Оставьте меня на вторых ролях! - читать онлайн, бесплатно. Автор: Маргарита Гришаева

Автор "Высшей Правовой Магической Академии". Даже не верится. 8 лет спустя новая книга. Учитывая, что время не идёт на пользу большинству наших авторов, страшновато браться.

Люблю сюжет о попадании в книгу, но не читала ни одной удачной реализации.
Удивительно, но этот клишированный стёб над темой, самое удачное, что попадалось на просторах интернета.
Главная героиня, конечно, самая обычная и недовольная жизнью дама, получает самого завидного жениха, чудесатые чудеса, спасается от злодеистой злодейки и именно ей демонстрируют волшебное волшебство на волшебном свидании.
Если относиться к книге, как к наивной пародии на законы жанра, приправленной инфантильностью и плюшками - можно даже получить удовольствие от чтения и попытки угадать, чем одарят героиню дальше.
Тут и переписывание Джейн Остин и неудачные шутки о "50 оттенках серого". И остановиться стоило на первом эпилоге.
В общем мне было весело, угадала сюжет процентов на 80, и даже откровенный детский сад не раздражал - видимо книга попала в настроение, этакая сахарная вата (раз в пятилетку даже вкусно)

Попробую почитать, может "зайдет",я Гришаеву не читала.

Mermaid_onVacation Тогда лучше начать с её серии "Высшая Правовая Магическая Академия". Не лишена недостатков (лично я к ним отношу крайне хреновую поэзию), но всё прочее там до сих пор читабельно. Особенно, учитывая, что 8 лет назад не было похожих книг. Это уже позже эпигоны и графоманы ухватились за тему и растащили её по своим книгам кусками.

Это довольно распространенный прием - автор позволяет героине выпячивать свой условный (очень условный) ум на фоне прочих женских персонажей, которые являются либо злодейками, либо безнадежными дурочками. Могу предположить, что никому не составит труда блистать среди откровенно неприятных натур.
Мало того, что книга сама по себе очень наивна, так она еще и сюжетно повторяет корейскую манхву "Лучшая героиня второго плана", о чем поклонники этого комикса сообщают с некоторым недоумением. Хотя недоумение тут излишне - судя по всему, Гришаева в принципе не способна придумать ничего оригинального, вот и "заимствует" свои истории то тут, то там. Честно говоря, я тоже недоумеваю, но по другому поводу. Неужели у людей не хватает воображения сочинить что-то свое, а не бездумно переписывать чужое?.. В конце концов, им самим разве не скучно?

ФИНСКИЙ СТЫД- это когда стыдно за другого. Пишет Гришаева- стыдно мне. Стыдно в 2023  писать такое говнецо... Буэ..слащаво туповатую петросянщину.
В 2014  такое полюблляли авторки высирать, Маргарита, наверное, в анабиозе пролежала 10 лет.
5 лет назад вышло  аниме "Моя реинкарнация в отомэ-игре в качестве главной злодейки", так это шедевр в сравнении, хоть это просто мультик для подростков.
А на кого рассчитан этот высер? На великовозрастных дурочек?

Всего год назад в 2022 Гришаева написала "по следам Алисы" и вот теперь "вторые роли", как будто что-то изменилось. А может просто сюжет сам развивается и автор следует логике развития персонажей, сюжета.
На самом деле мне понравилась втроролька, дорамы не смотрю, комиксы не читаю.
Автор не в безвоздушном пространстве живет, вот и отражает в своем творчестве то, что затронуло чувства, душу, ну или монетизацию. Тоже чувство между прочим
Короче, читать приятно, грамотность радует.
Успехов автору!

Lilo_ А что-нибудь еще за эти годы автор написала?
 
Сюжет о персонаже второго плана уже хорошо погрызен нашими авторами. Из неплохих примеров - Джейд Дэвлин с двумя томами "корейской дорамы". Кроме этого, на сайте было еще три или четыре похожих сюжета.

"вот и отражает в своем творчестве то, что затронуло чувства, душу, ну или монетизацию"
Вот на этом моменте я задумалась: это ж надо так деньги любить какие редкостно значимые события, однако, затрагивают душу, сердце, печень и кошелек у наших авториц. Вокруг - война, кровь, социальные конфликты, где-то люди на Марс собрались лететь, кто-то рассуждает о расслоении человечества по интеллектуальному признаку..
А она стоит вся такая самовлюбленная, и ее чувства затрагивает только одна мысль: сколько халявы мне перепадет в ином мире?
 
Девочки, если вы уж начинаете говорить "пра творчиство", проверяйте хоть иногда по словарику: а то ли вы называете "творчеством"?
"Творчество — процесс деятельности, в результате которого создаются качественно новые объекты, духовные ценности или итог создания объективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства), — уникальность его результата."
На всякий случай, там два раза упоминается слово "новое" и один раз "уникальность".
А вся эта штампованная третьесортная фэнтезийная хня даже отдаленного отношения ни к какому творчеству не имеет. От слова "вообще".

Lost_inmemories,
Вроде после академии не читала ничего, кроме Алисы.
Специально не искала, но на глаза не попадалось.
Вернулась объяснить насчет монетизации. Я денежки люблю и считаю это нормальным чувством. Они дают выбор купить (съездить/заняться) что-то и при этом дожить достойно до зп. В общем, это чудесный инструмент расцвечивать свою жизнь позитивом. Как-то так.
А автору еще раз респект и всяческая уважуха.

Пока писала 2й комент, получила это.
Ну дак я читатель этого ресурса и имею право писать отзыв, а также имею право на собственное мнение.
Всем добра!

Пока думала о вещах достойных и высокодуховных, пришло такое.)))
Невежественность и безграмотность - неотъемлемое право каждого читателя.
Мнение - это когда не умеешь отличать одно слово от другого.
Добра и печенек!

А мне понравилось!!!
 
Очень очень.
 
Хороший язык, юмор, сюжет...
 
Рекомендую!

Lilo_ Спасибо за ответ. Вот пугает меня, честно говоря, когда писатель после почти десятилетнего перерыва вдруг возвращается к прежним "привычкам". Я не знаю здесь, на сайте, ни одного случая, чтоб долгое занятие писательством хоть одному автору пошло на пользу. Это еще без отрыва от процесса. Даже если не начинает писать откровенно плохо, то идеи странные начинает продвигать.
 
Volens
Вокруг - война, кровь, социальные конфликты, где-то люди на Марс собрались лететь, кто-то рассуждает о расслоении человечества по интеллектуальному признаку..
А она стоит вся такая самовлюбленная, и ее чувства затрагивает только одна мысль: сколько халявы мне перепадет в ином мире?
 
ну, жфр - это же практически жанр эскапистов. Все проблемы тут сводятся к любит-не любит. От этого зависит выживание героинь в мире любой степени паршивости. А в нашей реальности у них, у всех, всё крайне хреново, бегут они из нашего мира. И мы тут эскапизмом занимаемся. А от реальности всё равно никуда не денешься. Вот щас дочитаю про очередного тёмного властелина, женившегося на феминистке-герцогине, по совместительству - кухарке, надену шинель, возьму берданку и поползу на баррикады - сбивать нацелившийся на Марс шаттл, если мимо пролетит. Но это - в реале. А на сайте политические высказывания, типа, запрещены уставом.  Сегодня только нашла Ваш ответ про ИИ - книга далеко назад уплыла. Вечером поясню своё имхо. Я там малость не в ту степь свернула.

мне понравилось. или после нескольких неудачных историй это просто попала удачно под руку.Но героиня понравилась. история миленькая.

Прочитала с удовольствием. 🙂
Написано интересно, динамично, с юмором и иронией, местами неожиданные повороты сюжета. Светлая, позитивная сказка.

Не в качестве критики, а чисто для сведения автора. Образованная девушка прошлых времён не могла сказать: "Я ни в коем случае не играюсь с чьими-либо чувствами".  Она бы сказала: "Не играю чьими-либо чувствами". "Играться" - это простонародная форма речи, из серии "кудысь" и "надысь".
 
Описание автором инженерной профессии поставило в тупик. Какие "ненужные бумажки ваяет инженер"? Инженер включён в реальное производство. По его разработкам дома возводят, автомобили собирают, самолёты делают, месторождения разрабатывают. Сначала конкретный проект - потом конкретный продукт. Ненужные бумажки - это не про инженеров. Другое дело, что инженеры разные, и продукты с их компьютеров сходят тоже разные. Вроде бы, автор не к поколению ЕГЭ принадлежит, а, гляди-ка, какой пробел в понимании, откуда берётся окружающая материальная действительность.
 
.... ммда, действительно, похоже, что автор пишет пародию на творения своих коллег. Иначе не могу интерпретировать тупой монолог ггероини на второй странице.
"Тюль" - мужского рода. Безграмотная речь ГГ - это тоже часть авторского замысла, или оно само так получается? Действие еще на четвёртой странице, а ГГ уже начала подбешивать. Если бы не опыт первой книги М.Гришаевой, которая для меня начиналась так же, то уже бы бросила.

Уже бросила. На шестой странице. Восемнадцатилетняя аристократка бродит, как беспризорница, ночами по королевскому парку, а днём по улицам - без охраны и няньки? Сама решает, что ей купить (может, еще и  кошельки с золотом по городу с собой таскает)? Для бала в королевском дворце покупает себе готовую одежду? Решает, что замужество - бесперспективная идея, как будто у неё кто-то в восемнадцать лет будет об этом спрашивать? Автор, ну как так можно? Ковид, конечно, плохо сказывается на умственных способностях - по себе знаю, но зачем при таких проблемах книги писать? Просто не могу это читать. Мне нравилась Маргарита Гришаева как автор "Высшей Правовой Академии", и пусть так оно и останется. Но не могу удержаться от того, чтоб этому опусу не поставить двойку.

А мне понравилось. Воспринимала книгу как параллельную реальность без заморочек 18-19 века, где юной аристократке нельзя писать фривольные романы, гулять где хочется и оставаться наедине в неженатым мужчиной. Хорошо провела время. Спасибо автору.

Lost_inmemories, Вы опять так талантливо завернули, что надо опровергать многословно.)))
"жфр - это же практически жанр эскапистов"
Вовсе нет. Фантазий о достижении недостижимого ничуть не меньше в других жанрах, взять хоть ЛР, ЛитРПГ или попаданство с претензией на НФ. Почти вся литература (плюс окололитературные фильмы, песни и комиксы) - это фантазии людей, неудовлетворенных реальностью. Причем число опусов о красивой жизни коррелирует с числом людей с альтернативным интеллектом. Это объяснимо. Тот, кто не в силах осмыслить сложные вещи, постоянно страдает от невроза и стремится туда, где ему наконец сделают приятно.
Кроме того, эскапизм - понятие несколько размытое. Под "эскапистом" мы понимаем человека, который осознанно выбирает уход от реальности. Но в действительности поклонники халявы не могут выбирать - у них попросту нет других вариантов. Они банально не "вывозят" реальный мир. Так же трудно назвать эскапистом сумасшедшего - он убежал от реальности не по своей воле, у него просто мозг надорвался.
 
Взять, к примеру, эту достойную деву, которой очень нравится слово "творчество".
Она не просто не знает, что оно означает. Она, в общем-то, не хочет знать. Если ей указать на несоответствие, то у нее не возникает элементарного любопытства или желания отстоять свою позицию. А включается механизм отрицания как защитная реакция психики. Ее мозг потратил жизнь на то, чтобы создать более-менее устойчивую картину мира на базе примитивных шаблонов я его слепила из того, что было. И когда кто-то разумеется, злой и гадкий посягает на основы мировосприятия, то где-то там, в голове, центр управления полетом разводит руками и сообщает, что построить другую - минимально непротиворечивую - картину мира он просто не в силах.. На работу мозга тратится огромное количество энергии, и на фоне дефицита ресурсов и отсутствия минимально необходимой сети нейронных связей ему ничего не остается как уйти в отрицание. Поэтому, да, у нее на самом деле не было шансов понять. Поэтому, признаю, с моей стороны это было в какой-то мере жестоко - заставлять её думать.
 
Насчет выживания. Выживание зависит вовсе не от того, полюбил ли героиню кто-нибудь - ведь этот "кто-то" как полюбил, так и разлюбить может. Выживание при прочих равных сильно зависит от ума, но если ума нет, то ничего не остается как подороже продать свои сексуальные услуги. Но поскольку такая продажа выглядит крайне цинично и общественная мораль ее осуждает, то нет иного выхода как убедить себя и других, что имеет место вовсе не пошлый договор купли-продажи, а возвышенное чувство. Просто так совпало - совершенно случайно, разумеется! - что это возвышенное чувство предельно чувствительно к содержимому кошелька и статусу объекта. Поэтому в ромфанте - сплошь герцоги и повелители в героях, а в ЛР - олигархи вперемешку с принцами и шейхами.
 
Утверждение, что высказывания на политические темы здесь запрещены, звучит по меньшей мере странно - в особенности на фоне существования раздела "Политика". Вот комментарии "бессодержательные", "не несущие никакого смысла, кроме эмоциональной окраски", действительно, как будто "запрещены"... но на деле здесь примерно половина комментов отражает только эмоции - и ничего, никто не приходил, не ругался, не угрожал.
 
И, честно говоря, я потеряла координаты той дискуссии, о которой вы упомянули. У меня раньше была вкладка открыта, а теперь ее нет - видимо, я ее смахнула между делом. Названия книги не помню, ессно. И сам сайт для таких долгих дискуссий не приспособлен. Может, ну его, этот AI?.. Тем более что эта тема раздута без веских причин.

Тот, кто не в силах осмыслить сложные вещи, постоянно страдает от невроза и стремится туда, где ему наконец сделают приятно.
 
Согласна. А тот, кто таки осмыслил, тот бежит впереди этой толпы, еще быстрее. Потому что во многом знании - многие печали. А жить как-то надо, хотя бы в режиме пунктира.
 
Кроме того, эскапизм - понятие несколько размытое. Под "эскапистом" мы понимаем человека, который осознанно выбирает уход от реальности. Но в действительности поклонники халявы не могут выбирать - у них попросту нет других вариантов. Они банально не "вывозят" реальный мир. Так же трудно назвать эскапистом сумасшедшего - он убежал от реальности не по своей воле, у него просто мозг надорвался.
 
Ну, да. Но если человек выбрал альтернативную реальность, в которой ему тепло и сладко, то по сути без разницы - сделал он это осознанно или не приходя в сознание. Выбрал сам, имея возможность выбора, или его туда загнали обстоятельства непреодолимой силы. Результат-то один: имеем стотысячные толпы  эскапистов и примкнувших к ним. Прочее, безусловно имеет значение, но только для кошелька психолога или психиатра, который будет работать /или не будет/ с конкретным клиентом.
 
Взять, к примеру, эту достойную деву, которой очень нравится слово "творчество".
Я поняла у комментатора использование слова "творчество" не в смысле "творить шедевры", а в смысле "натворить" или "вытворить".  Lilo_, собственно, нигде и не утверждает, что здесь у нас присутствует шедевр. Коммерческое чтиво. Но деньги - это хорошо. И зарабатывать их - тоже нормальное занятие, даже таким писевом. И читать это писево, если вдруг захотелось - тоже нормально. И сказать об этом, поблагодарив автора, не выходит за рамки нормальной социальной жизни на сайте.
 
Я тоже думаю, что всё перечисленное нормально. Так же, как нормально со всем перечисленным не согласиться, выкатив автору книги три километра скролла с претензиями. Так же, как оспорить мнение благодарных автору читателей. Это всё - норма, потому что мы даже одни и те же слова воспринимаем по-разному, и об общности давно всем известных понятий договориться не можем. И не только мы, но и, как Вы справедливо заметили, и люди поболе нашего влияющие на окружающую действительность. И это одна из причин всего того безобразия, которое Вы выше упоминали.
 
И даже причину того, что одни и те же слова постоянно употребляются в "не тех" значениях разными людьми, Вы сами где-то месяц назад определили абсолютно точно: язык постоянно меняется. То, что когда-то было принято воспринимать, как высокоодухотворённое действие, создание уникального контента,- благодаря отнюдь не Lilo_, а многим тысячам людей, применяющих слово "творчество" ко всему, чему ни попадя, расширяет набор своих значений. Прямо на глазах. Я лично не в восторге, но что с этим делать?
 
Кстати, о словарях. В сети видела тест онлайн по значениям редких слов. Я в этом тесте срезалась на определении слова "довлеет". Сколько себя помню, везде и всюду его употребляли в значении "тяготеть над...", "господствовать над чем/кем-то". Автор теста указал, что это значение ошибочное. Надо его понимать как "быть достаточным". После этого я полезла в словари проверять свою ошибку. Оказалось, что ошиблась не я, а автор теста. И сейчас сижу, чешу репу и думаю: это автор что-то путает, или он довёл до нас очередное языковое новшество, за которым словари пока не угнались?

Насчет выживания. Выживание зависит вовсе не от того, полюбил ли героиню кто-нибудь - ведь этот "кто-то" как полюбил, так и разлюбить может.
 
Дык это в реале. А мы ж в фэнтези. Где Вы тут видели хоть одну книгу, которую автор не успел благоразумно завершить еще до того, как главгер отправился по бабам, главгероиня поругалась со свекровью и изменила мужу с главгадом? Не, я только - за, но пока ЖФР до этого не додумался. Эту тематику в соседнем разделе разрабатывают. А тут всё исключительно истинные пары, поэтому как вышла замуж - так, считай, вся "жизнь закончилась. Дальше был только муж" (это цитата из кого-то). Может, и к счастью. А то я тут как-то промахнулась мимо раздела Фэнтези и вляпалась в Романы. А там главгероиня, счастливая домохозяйка, оказалась свидетельницей траханья её мужем-художником об натурщицу. И вся книга была посвящена переживанию ГГ глубоко внутри себя сего открытия. В финале она утешилась тем, что муж оттрахал любовницу не просто так, а с пиететом к жене и с неуважением к любовнице. Да ну, нафиг. Не помню, обплевала я автора за сей шедевр или нет /не ругайтесь. Это такой же "шедевр", как "творчество" в применении к "Оставьте меня"/. Но желание точно было, и еще до сих пор не прошло, хотя уж фиг знает - сколько лет этому событию.
 
Выживание при прочих равных сильно зависит от ума, но если ума нет, то ничего не остается как подороже продать свои сексуальные услуги.
 
У кого - что. Жить-то хочется. Что с этим поделаешь? ) Не вымирать же на том основании, что не получается красиво выйти из ситуации за счёт ума. Я, честно говоря, такого стоицизма не потребовала бы даже от литературной героини - не то, что от реальной совсем не-героини. Пусть живёт, раз пока выходит. За счёт тех ресурсов, которые имеет, или тех, которые её имеют:  от смены позиций результат - оставить за собой место в эволюционном процессе - не меняется. Вдруг у выжившей таким образом, как принято говорить среди гуманистов, родится гений-спаситель человечества? и это разом окупит существование всех предыдущих поколений  предков-содержанов и содержанок.  
 
К тому же, между нами говоря, "прочих равных" не существует в реальности. Кто-то умный и красивый, а кто-то глупый и страшненький. В тяжелые обстоятельства попадают и те, и другие, и все их гибриды. В войнах, бедствиях и конфликтах жертвами становятся все, вне зависимости от ума и красоты. Бомбам пофиг. Вашу политическую позицию по происходящему в Украине разделяю, кстати.
 
А насчёт того, что глупо говорить о запрещении политических высказываний на сайте, так это практически цитата из пользовательского соглашения, которое я "подписывала", когда регилась на Лавриде. Глупо, да. Ну, вот столько вот логики в нашей реальной реальности. Она такая, и мы такие. Или наоборот.

Автор как будто наперёд узнала о нашей дискусии и решила внести свою лепту )))
 
Понятно, что творить надо для души, а не для денег. Но все же полный кошель золота заработанного своим трудом, приятнее греет душу, чем пылящийся на полках тираж классики. Я разочаровалась в «разумном и вечном» и решила сконцентрироваться на добром. (c) Маргарита Гришаева страница 22.

Я как тот ёжик ,плачу ,колюсь ...но продолжаю есть кактус, читать.Можно сказать не отрываясь .Не часто такое бывает,но автор можно сказать подцепила .Хотя сама история ...мне кажется ,довольно глуповатой и непритязательной .

bishop1904 Не только Вы. Как оказалось - и не в первый раз - но и я тоже

Lost_inmemoris, по поводу "довлеет". Скорее всего, путаница произошла из-за того, что в церковно-славянском языке это слово переводится как достаточно." Довлеет дневи забота его". (По памяти цитирую). А в современном русском это значение утеряно.
Спасибо вам за  Правовую академию". Я раньше не читала, и на фоне всего остального, что сейчас выкладывается, пошло "на ура".
 

Lost_inmemories, "А тот, кто таки осмыслил, тот бежит впереди этой толпы, еще быстрее."
Смотрите, как славно получается. Теперь я могу показать глубину проблемы на вас лично. Без привлечения в качестве наглядного пособия посторонних индивидов.
Может ли тот, кто не осмыслил, рассуждать о поведении тех, кто осмыслил? Разумеется, нет. Это предельно очевидный факт: все люди разные, у каждого - свои намерения, желания, устремления, целеполагания. Этому еще в детском саду учат. Были бы все люди одинаковые, у нас не было бы Сталина, Эйнштейна, Моцарта - зато была бы толпа однотипных, во всем похожих на Lost_inmemories людей. Согласитесь, это ужасно.
Более того, легко видеть, что если "От многой мудрости много скорби", то люди, которые более-менее мудры, уже не получают удовольствие от чтения глупой литературы - а только скорбят и печалятся. Поэтому им в принципе не может быть "приятно".
Почему же Lost_inmemories - несмотря на столь явные противоречия в своих рассуждениях - никогда не будет способна поменять их на непротиворечивые? Потому что задача построить другую картину мироустройства просто превышает ее возможности. Она будет жонглировать словами, подменять понятия, игнорировать несоответствия, но никогда в жизни не посмотрит на мир с другой позиции. Ведь разрушить уже сложившуюся систему ассоциативных нейронных связей и быстренько построить новую - это абсолютно невыполнимая для мозга задача. С точки зрения банальной нейропсихологии.
Но! У меня есть для вас отличная новость. Говорят, что люди со сниженным уровнем интеллекта намного счастливее тех, кто постоянно умничает и скорбит. А абсолютный дурак должен был бы по идее быть счастлив абсолютно. Таким образом, вы приближаетесь к своей мечте о счастье и удовольствии, фактически ничего не делая. Ну не удача ли это!
 
"то по сути без разницы"
Для кого или для чего без разницы? Для самого человека?.. Думаю, нет. Мне бы было не все равно, прочла ли я написанное мелким шрифтом или забила на него.
Для вас лично?.. Видимо, да.
 
"использование слова "творчество" не в смысле "творить шедевры""
У слова "творчество" есть только один смысл. В этом суть человеческого общения - люди договариваются, что они имеют в виду, и не используют слово "сковородка", когда имеют в виду утюг. Хотя я допускаю, что вы или Lilo_  именно так и делаете. Но, скажем, у разумных людей, которые не преследуют никаких демагогических целей, такой привычки нет. Кстати, я бы на вашем месте скорее предположила, что она говорила "творчество", а имела в виду "творог" - все таки еда близка всем и каждому.
 
"И зарабатывать их - тоже нормальное занятие, даже таким писевом. "
Я встречала людей, которые утверждают, что продавать наркотики - это нормальное занятие. Ничем не хуже любого другого бизнеса. Кстати, повторяя двадцать раз "это нормально", вы пытаетесь убедить себя или меня?.. Если меня, то я на софистическую риторику вообще не ведусь, если же себя - то не буду вам мешать.)
 
"мы даже одни и те же слова воспринимаем по-разному, и об общности давно всем известных понятий договориться не можем"
Вы, очевидно, не можете. Так вы вроде себя и не причисляете к этим, которые шибко умные и печальные. А тем, кто беспричинно весел, договариваться и не надо. У них нет такой задачи. Они говорят разные слова не для обмена информацией, а потому что их звук собственного голоса успокаивает.
 
"То, что когда-то было принято воспринимать, как высокоодухотворённое действие"
Опять же. Исключительно среди людей с отсутствием критического мышления. Но, увы, я не способна всерьез рассматривать все глупости, которые рождает этот срез общества.
 
"Жить-то хочется. Что с этим поделаешь? )"
Так я и не осуждаю. С чего бы мне осуждать... Пока еды на всех хватает, никто особо не беспокоится.)
 
"Вдруг у выжившей таким образом, как принято говорить среди гуманистов, родится гений-спаситель человечества?"
Буржуазная лженаука генетика утверждает, что шансы минимальны.
 
"В войнах, бедствиях и конфликтах жертвами становятся все, вне зависимости от ума и красоты. Бомбам пофиг."
Становятся все?.. Не думаю. Если только так: "все, за исключением тех, кто способен был предусмотреть наступление войны, бедствия или конфликта и избежать его". А любая предусмотрительность - это как раз неотъемлемое свойство ума. Вот красота тут бы точно не помогла.
 
"цитата из пользовательского соглашения, которое я "подписывала", когда регилась на Лавриде"
Лаврид не рассылает никаких пользовательских соглашений. Что вы хотите от пиратского сайта! Это легко проверить, если попробовать зарегистрироваться еще раз. Видимо, это был какой-то другой сайт.

Wanderin  Пожалуйста ). Кстати, первая книга "Правовой Магической Академии" у меня вначале пошла так же тяжело, как эта книга. Но всё-таки, хоть она не так ужасна, как мне вначале показалось, данная история намного слабее. Ни в какое сравнение. Возможно, сказался длинный перерыв у автора. За восемь лет можно разучиться всему, чему угодно. Я вот на велосипеде ездить разучилась, хотя, по мнению знатоков, это в принципе невозможно.

Прочитав аннотацию, я прямо воодушивилась, люблю такие сюжеты - попаданки в злодеек из книг и тд. В начале все так и было:Гг попала в тело помощницы ГлавЗлодейки, было даже забавно местами. Но потом началась какая то фигня, последующий сюжет не опишу, так как его не увидела. Ближе к середине между главными персонажами нисфига появляются чувства, и вот уже герцог делает предложение героине... Тут уже пропало всякое желание дочитать книгу, я расстроена, слишком обрадовалась задумке, а в итоге ни одно ружьё не выстрелило

О, Volens,  какая жалость ) Признаюсь, мне всегда нравилось Вас дразнить, но только по одной причине: это на Вас действовало освежающе. Вы тут же сбрасывали с себя скуку и переставали писать однотипные брюзгливые комменты, которые по качеству и добросовестности ничем не отличались от критикуемых Вами книжек. Вы тут же начинали блистать злым остроумием и глубиной анализа.
 
Из этого я уже давно сделала для себя вывод, что Вы, как и я, способны получать массу удовольствия из лёгких негативных эмоций. Только я эти эмоции использую в другом месте, точнее - на работе. Очень стимулирующе. Приносит реальную пользу, особенно во второй половине дня, когда после обеда начинает тянуть в сон. И всем советую этот способ взбодриться. А Вы, похоже, где приобретаете - там всё и растрачиваете. Или это Вы сюда тащите из внешнего мира все свои огорчения и лечите себя тем, что гнобите авторов и комментаторов?
 
Но, судя по последним Вашим комментам, в этом механизме у Вас что-то сломалось в последнее время. Вы, очевидно, со всем Вашим интеллектом, не справляетесь с ситуацией. Не знаю, как там у Вас с предусмотрительностью, но надеюсь, что Вы хотя бы лично находитесь в безопасности. И вся Ваша злоба - это просто результат общего нервного расстройства напряжения. Знаете, если не научиться радоваться жизни просто без причины, то причин-то можно и не дождаться. На что намекает Ваше постоянно дурное на протяжении многих лет настроение.
 
Вы думаете, что назвав меня дурой, Вы меня расстроили? Нет. Во-первых, я никогда не представляла себя на постаменте, к подножию которого толпы восторженых поклонников несут цветы. Поэтому спокойно переживу тот факт, что кто-то считает себя лично умнее меня. Я даже не отрицаю, что таких людей полно на самом деле. Относитесь ли Вы к их числу? Вот, не поверите - но до последнего времени я и сама так думала. Но Вы меня разочаровали. Вести себя так, как Вы - это не очень умно, и вульгарно. Вы очень некрасиво открываете свою суть окружающим.
 
Помимо меня тут полно народу, который видит вот всю эту немотивированную злобу. Ничем, заметьте, не спровоцированную с моей стороны. Здесь нет ни одного читателя, который мог бы сказать, что я Вас поливала грязью в глаза или за глаза. Даже если кто-то, кто хотел подольститься в своих шкурных интересах, говорил Вам иначе. Просто пусть предъявит доказательства. Если Вас до такой степени злит моя общая жизненная позиция - спросите себя, а почему, собственно, Вы так на мне зациклились, что не можете спокойно общаться? Я-то могу. А Вы - нет. Вы выходите за рамки приемлемого в цивилизованном обществе общения. И не наедине, где никто Вам на это не укажет, а на глазах у людей, которых Вы косвенно так же обвиняете в глупости лишь на том основании, что они, в отличие от Вас, чем-то в своей жизни довольны. Или, наоборот, им тяжело, и они ищут убежища среди фантазий. Вас в равной степени выводят из себя и первые, и вторые. И Вы их как-то даже умудряетесь совмещать в своём сознании, персонифицировав этот химерический образ и приписав его мне.
 
Мне жаль Вас видеть в таком состоянии. Ведь Вы себе придумали мой образ, наделили его всеми пороками - и это при том, что понятия не имеете обо мне как о человеке, как о профессионале, как о женщине. Зачем Вы это делаете? Вам хочется иметь чучело врага, чтоб его пинать в своём воображении? И периодически заявлять, что это от таких, как я все беды на планете? Вы обижены на весь мир, Вам в нём плохо, Вы постоянно в состоянии скорби, и даже сделали это символом какой-то там особой одухотворённости, убедив себя, что это делает Вас более значительной в чужих глазах?
 
Вы ошибаетесь, это выглядит жалко и противоречит Вашему же утверждению, что у умного человека всё предусмотрено заранее и всё в жизни хорошо. Получается, что либо Вы не так умны, как хотите это доказать, либо у Вас нет особых причин для раздражения и Вы просто беситесь на пустом месте. Но это Ваши личные заморочки. Не то, чтоб они были совсем не заметны, но никто, видимо, не считает нужным обращать на это Ваше внимание. Возможно, потому что забавно видеть такую противоречивость у человека, который главным критерием ума считает последовательность. Но я надеюсь, что это потому что Вы пользуетесь заслуженной симпатией на сайте.
 
Ну, так утешьтесь этим ). Видите: не всё в жизни так плохо, даже если Вы и любите поскорбеть над горестями мира. Не надо меня демонизировать в своём сознании. Не пытайтесь возложить на меня ответственность за все неприятности, которые Вам причиняет Ваша жизнь, о которой я понятия не имею.  Или неприятности, которые Вы себе придумываете сами, чтоб выглядеть одухотворённой в Вашем понимании. Желаю Вам выйти из этого нездорового состояния психики. Такие настроения разрушительны для организма. К психологу обратитесь, что ли? Искренне беспокоюсь о Вашем благополучии. Выздоравливайте, Volens . Мы Вас всё равно любим, и прощаем Ваше мелочное хамство и Ваши злобные наскоки ради Вашего острого ума. Хотелось бы увидеть Вас прежней как можно скорее.
 
Что до Ваших наездов в комментарии, то если бы я сильно озаботилась ими, то тут же накопала бы кучу собственных комментов, которые опровергли бы Ваши претензии. Но пусть этим занимаются те, кому интересно. Просто просьба к читателям: запомните хорошенько претензи Volens к Lost_inmemories и, встретив где-нибудь в прошлом или будущем мои комментарии, посмотрите на них с этой точки зрения. Насколько глуп, туп, необразован, озабочен материальным благополучием и плохо воспитан человек, который за ними стоит. Ну, и с автором претензий можно сравнить заодно. Впрочем,  надеюсь, она немедленно наденет белое пальто и исправится. И, может, даже, как обычно это делает, отправится править собственные неудачные комменты, чтоб отредактировать их в контексте более поздних дискуссий. Чтоб читатели недоумевали, почему оппоненты предъявляют Volens какие-то странные претензиии не по делу.
 
Что касается пользовательского соглашения, то я совершенно точно помню, что после того, как в РФ начались первые попытки цензуры интернет-ресурсов, в пользовательском соглашении было прописано, что читатели сайта обязуются не вести политическую пропаганду, не оскорблять прочих по расовому, национальному, религиозному, гендерному и прочим признакам. Собственно, этот текст в такой же формулировке появился в то же самое время на всех других русскоязычных ресурсах. Не думаю, что Лаврид в этом отношении решил проявить уникальность. Если с тех пор этот пункт куда-то подевался, то причина, наверно, в переезде сайта на другой домен. Если помните, было такое несколько лет назад. Видимо, как водится, при переезде что-то потеряли. Ну, бывает. А правил цивилизованного общения это не отменяет. Они у нормального человека в голове, а не в параграфе.
 
P.S> Кстати, Volens Ваш коммент очень вовремя подоспел. Сэкономила, благодаря Вам, на кофе. Благодарю.

Lost_inmemories, "Ваша злоба - это просто результат общего нервного расстройства напряжения"
Хм. А с чего вы взяли, что я по отношению к вам испытываю какие-то сильные эмоции? И где вы там увидели злобу?.. Вспоминается анекдот "Пива нет".
Даже интересно, почему я должна на вас злиться?.. Да и чем таким вы могли бы меня разозлить?.. Ничего не приходит в голову. Поверьте, я вам сочувствую. Особенно после этого коммента. Которым вы наглядно демонстрируете, что я, к сожалению, права в случае, где по большому счету предпочла бы быть неправой.
 
"Вы думаете, что назвав меня дурой, Вы меня расстроили? Нет. "
Где конкретно, извините, я вас назвала дурой?.. Я даже проверила (исключительно на всякий случай), нет такого слова в моем комменте.
 
Я полагала, что вы не оскорбитесь на высказывания касательно вашего интеллекта, потому что вы сами раньше утверждали, что глупость - это тоже ум. Активно пропагандировали идею, что нет глупых и умных людей, а есть люди с разным жизненным опытом. Если вы так были уверены, что ума нет, почему же на вас произвело такое шокирующее впечатление утверждение, что у вас нет того, чего в природе не существует?.. Особенно если вы не претендовали на звание самого интеллектуального человека в мире. Я, к примеру, всегда помню, что есть люди умнее меня, и отношусь к этому с чувством глубокого удовлетворения - пусть они решают проблемы, которые я решить не в силах.
 
"мне всегда нравилось Вас дразнить"
Ну что ж. Бывает. А как вам ситуация, когда дразнят вас?..
 
"Но Вы меня разочаровали. Вы очень некрасиво открываете свою суть окружающим".
Вы проецируете на меня свои страхи.) Если бы я боялась того, что меня - о ужас! - не полюбят окружающие, то легко догадаться, что я вела бы себя по-другому. Всем поддакивала, со всеми соглашалась, расшаркивалась, ни в коем случае никому не говорила того, что его может расстроить... это довольно просто - быть дамой, приятной во всех отношениях. Или вы полагаете, что ваша способность избегать острых углов и составлять обтекаемые формулировки является уникальной?.. Вовсе нет.
 
"На что намекает Ваше постоянно дурное на протяжении многих лет настроение. "
Вы все-таки позиционируете себя как специалиста по моему настроению, по моему внутреннему миру, по моим моральным качествам?.. Я предупреждала, у вас плохо получается.
 
"отправится править собственные неудачные комменты, чтоб отредактировать их в контексте более поздних дискуссий"
Видимо, это как с пользовательским соглашением. То ли было, то ли нет; ложечки нашлись, а осадок остался. Дайте догадаюсь. Слово "дура" я тоже подтерла, а раньше оно там таки было?)
 
"почему, собственно, Вы так на мне зациклились, что не можете спокойно общаться? Я-то могу. А Вы - нет."
То есть вы сейчас показываете пример спокойного общения?..
Как-то по-другому представляла я спокойствие.
Ваше почему-то больше похоже на истерику.
 
Надеюсь, вас потом отпустит. И вы вспомните, что вы - взрослый человек. И вы не обязаны нравиться ни мне, ни кому-то еще. Даже если вас воспитывали иначе. И что требовать от других "цивилизованного общения" вы можете только тогда, когда сами держитесь в рамках. Но даже если у вас не получилось - а такое случается с людьми, - это не смертельно. И да, надеюсь, мое белое пальто не будет беспокоить вас больше вашего собственного. Я вам никто, а вот с собой вам еще договариваться. Удачи!

Первое, что бросилось в глаза - это не вычитанный текст.
 
Сначала не могла привыкнуть к слогу, потом - втянулась.
Вообще много моментов, которые можно раскритиковать, но мне откровенно говоря не хочется.
 
Комментарии выше уже описали книгу с разных сторон, поэтому решайте сами - хочется вам читать такое или нет)

Ну что ж. Бывает. А как вам ситуация, когда дразнят вас?..
Нахожу её крайне забавной. Единственный минус - отвлекает от более конструктивных дел. При затягивании дискуссии полученная ценная энергия тратится на, вобщем-то, довольно пустое развлечение.
 
Вы все-таки позиционируете себя как специалиста по моему настроению, по моему внутреннему миру, по моим моральным качествам?.. Я предупреждала, у вас плохо получается.
Предоставим судить об этом сторонним наблюдателям. Но я рада, что с момента предыдущего коммента Вы успокоились. Видите, не так уж сложно взять себя в руки, когда требует ситуация. Если бы и в других случаях не распускались, было бы идеально.
 
Видимо, это как с пользовательским соглашением. То ли было, то ли нет; ложечки нашлись, а осадок остался. Дайте догадаюсь. Слово "дура" я тоже подтерла, а раньше оно там таки было?)
Пользовательское соглашение практически стандартно для всех русскоязычных сайтов, зарегистрированных в РФ. И было введено после Закона о СМИ, когда интернет-ресурсы с количеством читателей в сутки сколько-то там тысяч были приравнены к средствам массовой информации. Если Вы забыли - ничего страшного, бывает. Однако, есть подозрение, что Вы до такой степени зациклены на собственной "непогрешимости", что даже в очевидной и известной любому мелочи не способны признать, что ошиблись. Да и пожалуйста). Для меня это не принципиально.  То, что Вы подтираете свои комменты так, чтоб возражения Вам выглядели странно, это мне давно известно. Правда, не буду утверждать, что Вы так делаете всегда и со всеми. Но делаете. И боитесь признаться ).
 
То есть вы сейчас показываете пример спокойного общения?..
Как-то по-другому представляла я спокойствие.
Ваше почему-то больше похоже на истерику.  
Это Вы на меня сейчас зеркалите собственное восприятие ситуации ).
Видите ли, кто тут прав, а кто нет, видно из самой дискуссии. Вы начали первой свои наезды, не смотря на то, что я обращалась к Вам спокойно и уважительно. Кто ж мог предположить, что Вас настолько выводят из себя мягкие формулировки?)) Зато, стоило Вам выложить свои "разоблачения", как тут же успокоились: отлегло. Между тем, я, как общалась в Вами спокойно, так и продолжаю. Хотя Вам, наверно, хотелось бы иначе. Так что, по-моему, любому непредвзятому читателю тут очевидно, кто истерит, а кто нет. Является ли мой коммент "истерикой" - пусть об этом каждый читающий судит, исходя из личных представлений.

А с чего вы взяли, что я по отношению к вам испытываю какие-то сильные эмоции? И где вы там увидели злобу?.. Вспоминается анекдот "Пива нет".
Даже интересно, почему я должна на вас злиться?..
А вот это самый забавный вопрос, Volens. Я, конечно, не психолог, но у меня есть на этот счёт предположения. Ведь Вы, говоря о том, что я хочу кому-то нравиться, опять-таки приписываете мне собственные мотивы поступков. Это Вы хотите нравиться и упиваться восхищением массовки. И не терпите "конкурентов".
 
Это очень заметно по Вашим реакциям на всех, кто оспаривает Ваше мнение. Хотите, чтоб только оно было непогрешимым, а все, кто не согласен, просто замолчали. Вы активно не любите всех, кто Вам возражает, и все это давно заметили. Это им Вы оптом приписываете недалёкость. И не потому, что они реально глупы, а потому что не поспешили согласиться с Вами. Вы так агрессивно наезжаете на людей, которые ни в чём перед Вами не провинились, из-за самых обычных попыток высказать собственные мысли, что они пугаются и прячутся. Не будь у Вас этой маленькой мании величия, Вы бы спокойнее относились к тому, что не все доверяют Вам собственное право думать, а пытаются справляться сами.  
 
Любое возражение - именно для Вас, Volens, и больше ни для кого на этом сайте, это попытка расшатать воображаемый пъедестал, на котором Вы себя видите. Видимо, это единственное место, в котором Вы достигли популярности? Отсюда такая болезненная реакция на всех, в ком Ваша  фантазия увидела конкуренцию?
 
Так что, уверена, дело не во мне - я с Вами не конкурирую, а просто развлекаюсь. Это Вы видите во мне врага и жутко раздражаетесь - до такой степени, что уже не посылаете ко мне на разборки своих клакеров, как лет семь или восемь назад, а идёте ругаться сами. Только, в отличие от всех, кого Вы заткнули, я не испугаюсь и не сбегу. Хотя Вы очень старались, да. И наверно будете стараться дальше. Но, как бы Вы ни пытались упражняться в остроумии на мой счёт, я не перестану писать то, что мне хочется - сколько хочется, когда хочется и по любому поводу, если мне это удобно. Я говорила это Вам прежде, много лет назад, и сейчас повторю: я неуязвима для Вас, у Вас нет ни малейших шансов. В дискуссиях со мной, особенно пытаясь меня зеркалить, Вы, может быть, не проиграете, но и не выиграете никогда. Ведь Вас больше всего бесит именно то, что я способна доказывать свои мысли и отстаивать своё мнение в отличие от тех, кто к этому не привык.
 
Ваши попытки меня "поставить на место" - они хорошо выглядят только в глазах тех, кто путает сарказм с аргументами в споре. А против моих аргументов Вы ничего поделать до сих пор не можете - единственное, до чего Вы додумались за все эти годы - это обзывать их глупыми. Но этот спор двух противоположных жизненных позиций идёт уже не первое тысячелетие, со времён "светлого" Аполлона и "тёмного" Диониса. И не Вам его выиграть, слабоваты.  Но, помня Ваше горячее желание оставлять за собой последнее слово в любом разговоре, предоставляю такую возможность теперь. А я не вижу смысла говорить больше того, что уже сказано.
 

, оракул столько лет мучается на этом сайте в любовном фэнтези, (чет не видела ваших комментов в других жанрах ))) (что если "От многой мудрости много скорби", то люди, которые более-менее мудры, уже не получают удовольствие от чтения глупой литературы - а только скорбят и печалятся. Поэтому им в принципе не может быть "приятно".) Какая жертва, о наш Данко...(последствия печальны для него..)
Lost_inmemories я держу за вас кулачки
 
Книга прикольная. Сделайте себе "неприятно", если умны и "приятно", если не очень, а если не осознаете к кому себя отнести, просто читайте, в конце определитесь).

Lost_inmemories! Умничка!
Полностью согласна с Вашими высказываниями в адрес читательницы Volens,
поддерживаю Вас!

Volens, я Вас очень уважаю за ум, чувство юмора и своеобразный моральный кодекс, но с агрессией и вправду надо что-то делать. Это слишком.

в поисках чтива полезла в книжки проверяя читала или нет.(ну забываю я названия книжек упорно сразу после прочтения), а тут такая шикарная дискуссия.
Volens, давно читаю все ваши комментарии.Одно время просто наблюдала и молчала.Однажды не выдержала и сорвалась.Зацепили своим негативом ко всем читателям под каким-то "писевом". Настроение у меня наверное тогда было не ахти, поэтому и среагировала.
Потом поняла,что нет смысла с вами "гавкаться" просто потому что вы ж этого и хотите, по большому счету.Унижая не только книги и их авторов(соглашусь,что многие комментарии абсолютно заслужены,но все же) вы начинаете унижать и тех,кому почему-то, о БОже, как посмели, эта книга может понравится. Большинство ваших комментариев вызывают практически всегда отторжение негативом и желчью,которую вы невольно,а скорее даже очень даже добровольно, выливаете на всех и вся.
Это все надоедает и я для себя приняла решение воспринимать вас как тех самых желчных бабок  у подьездов, для которых любая молодка априори проститутка.(ну тут как говорится "помнят бл"ди свою молодость")
Ну я реально совершенно случайно обнаружила,что вы оказывается следите за комментариями под всеми книгами.Это ненормально. Ну подавляющее большинство из нас пишут и уходят не оглядываясь, вы же проверяете и освежаете свои комментарии неделями.Я специально проверила. Так что снимаю шляпу перед Lost_inmemories которая оказалась вам достойным соперником . А,главное,я еще не разу не получала негативных эмоций после ее комментариев,даже если ее мнение не совпадало с моим. После ваших всегда неприятно. Я стараюсь воспринимать вас как просто желчного критика,которому не угодишь никогда, просто потому что его самого когда-то не оценили, а теперь он отыгрывается на других. И действительно согласна с Katavasia , что в последнее время у вас какой-то перебор .Раньше вы были приятнее в общении.
хотя без вашей критики комментарии читать неинтересно.
мы тут уже все сроднились наверное Ссоримся, миримся и дальше комментируем. Я за обнимашки. Люблю вас,девочки (Katavasia Lost_inmemories Volens )

Lost_inmemories, "Но я рада, что с момента предыдущего коммента Вы успокоились."
То есть вы накатали две страницы с истерическими обвинениями и проклятиями, с призывами к общественности срочно прибежать и немедля осудить, а неспокойной была я? Аплодирую стоя.
 
"Пользовательское соглашение практически стандартно для всех русскоязычных сайтов, зарегистрированных в РФ."
Вот незадача-то. Даже по доменному имени видно, что этот сайт не зарегистрирован в РФ. Что-что вы там говорили про собственную непогрешимость?.. Впрочем, вам не привыкать садиться в лужу. Но вы же на ходу переобуетесь, правда? Я в вас верю!)))
 
"То, что Вы подтираете свои комменты так, чтоб возражения Вам выглядели странно, это мне давно известно."
Да, и пользовательское соглашение я тоже тут подтерла. Или попросила админа подтереть… Или админ - это тоже я? Просто боюсь признаться... Самое интересное - то, что за все это время никаких доказательств или указаний на то, что и где было подтерто, от вас ни разу не поступило. Я понимаю, что паранойя существует вне зависимости от любых доказательств и здравого смысла. Но с откровенно больными людьми я не умею разговаривать - мало ли, куда у них крыша еще поедет, а я себя потом виноватой чувствую - даже если кукушка у них улетела задолго до встречи со мной.
 
"Так что, уверена, дело не во мне - я с Вами не конкурирую, а просто развлекаюсь. "
Я тоже развлекалась. Я обещала вам продемонстрировать, что если я расскажу про простые противоречия в ваших рассуждениях, вы не сможете их спокойно принять и проанализировать. Вы приниципиально не будете их осмысливать, а уйдете в отрицание и станете обвинять человека, который вам на них указал, что он - злой и противный. И вы немедленно прибежали с агрессией-поношениями-оскорблениями. При этом упрекая в агрессии меня. И, как и ожидалось, не стали их опровергать сами противоречия и даже ни разу про них не заикнулись.
Эксперимент полностью удался.
Если вам он не понравился, то кто виноват? Вы развлекались, и я развлекалась. Что же тут такого?..
Или вам нравится, когда развлекаетесь вы, но не нравится, когда развлекаюсь я? Странно.
Про ханжество слышали?.. Похоже, что нет. А оно с вами, увы, навсегда.
 
"уже не посылаете ко мне на разборки своих клакеров, как лет семь или восемь назад"
Божежмой, у меня уже клакеры киллеры есть.))) Как мне повезло! Йуху-у-у!.. Сама себе завидую!
Даже жаль, что семь-восемь лет назад я здесь еще не зарегистрировалась. Ну, в принципе, какая разница!.. Пусть будет. Кстати, вы уверены, что вы - такая важная фигура, что к вам надо кого-то засылать?.. Ах да, привет вашей паранойе!
 
"я неуязвима для Вас, у Вас нет ни малейших шансов"
Для человека, которому только что показали, как легко им манипулировать, вы изумительно оптимистичны.
 
"А я не вижу смысла говорить больше того, что уже сказано. "
Это правильно! Когда нечего сказать, лучше ничего не говорить. Видимо, какие-то признаки здравого смысла у вас сохранились.

Viksen, "я для себя приняла решение воспринимать вас как тех самых желчных бабок у подьездов"
А я давно воспринимаю вас как флюгер.) Вы меняете свое мнение в зависимости от того, куда ветер подует. У вас нет собственного мнения, но оно вам и не нужно. Потому что для него необходима какая-то внятная позиция. А такая позиция у вас есть только насчет себя, вы уверены, что вы - молодец. Вы можете сказать, что не хотите "гавкаться", и тут же кинуться это делать. Вы можете сказать, что не хотите никого обвинять и незамедлительно вывесить список обвинений. Вас не ломает наговорить гадостей и одновременно признаться в любви. Я вами восхищаюсь! Определенно, в этом есть что-то оптимистичное.
 
Katavasia, я надеюсь, что со своей агрессией, которую вы продемонстрировали в случае с Allyson, вы уже разобрались и дадите мне несколько дельных советов. Всегда считала, что некрасиво призывать целую толпу осуждать одного человека - а в этом вы с Lost_inmemories похожи. Правда, в отличие от нее, вы не совмещаете призывы к массовому осуждению и жалобы на травлю, как только лично вам что-то неприятное говорят больше двух человек.
 
Спасибо всем "засланным клакерам", как вас называет Lost_inmemories.
К сожалению, ваше мнение мне безразлично. Но вы очень перспективный материал для изучения.
Поэтому обязательно приходите еще. Жду вас всех негодующими и в белом пальто!

Да... А ведь чисто теоретически могли бы осознать и извиниться. Видимо, мы все ожидали от Вас гораздо лучшего, чем Вы были в состоянии дать.

Volens, уверена,что любой психолог с удовольствием взял бы вас объектом исследования.
Мой психологический портрет вполне реален,не буду оспаривать.
Мнение у меня всегда есть,но еще я не люблю обижать людей,поэтому стараюсь сглаживать любой негатив. Может у меня это не получается,но вы вообще даже не пытаетесь быть милой. Наверное в силу жизненных обстоятельств(тяжелое детство или просто муж тиран,всю жизнь в подавленном состоянии,а тут вот так себя проявляете), но как-то с трудом верится,что  способны на сочувствие и жалость. Скорее поверю,что вы где-то втихаря прикапываете трупы тех, кого пырнули ножом просто во время разговора.Они посмели вам возразить
 

Katavasia, увы, тоже хотелось человечности. Не суждено.
 

Viksen, а что там еще изучать? Это нарцисс обыкновенный, можно сказать классический. Повышение собственной значимости за счет принижения окружающих и невероятная ярость, когда кто-то позволяет себе усомниться в его великолепии.

Взрослая женщина очнулась в теле подростка, но не смогла осилить этикет? Очень реалистично. Это ж насколько тупорылой нужно быть? С образованием та же картина - не получилось, значит и не надо. При этом речь идет об аристократах в энном поколении, где никак не могли водиться неотесанные товарищи. Девиз "будь собой" здесь ни к месту, ни в одном высшем обществе такое поведение не приемлемо.

Вначале было даже неплохо, и героиня была адекватной, но под конец что-то случилось с автором и героиню понесло... хотя можно сказать что сойдёт. Но безграмотность автора просто выводит из себя! Ну найдите где-нибудь учебник русского языка или наймите кого-нибудь, чтоб ошибки поисправлял! Ну сколько можно!

Viksen, Katavasia, Вы с таким нездоровым упоением повторяете слово "агрессия" и "невероятная ярость", пытаясь убедить меня в существовании у меня тайных глубин характера, что я начинаю нервничать. Потому что еще немного - и вы станете протягивать мне плетку и ползать на коленях, пришептывая: "Накажи нас, наша госпожа!"
Viksen даже открыто призналась - она надеялась, что я хочу кого-нибудь обидеть, и потому она пришла сюда, повинуясь своим скрытым желаниям.
Держите себя в руках! Я - добропорядочная женщина. В конце концов, я буду сопротивляться.
 
Девочки, я вас много лет знаю. Вы же чуть что - напяливаете на себя белое пальто, делаете сложное лицо и притворяетесь особами высокой нравственности и духовности. А Lost_inmemories - если я отказываю ей во взаимности) - начинает пениться, изображать жертву и нести какую-то дичь.
Вам самим не кажется, что вы переигрываете? Станиславский же нервно ржет в подсобке.
Нельзя требовать от других серьезного отношения к себе, если на вас - только крестик при полном отсутствии трусов. Примите дружеский совет: бросайте художественную самодеятельность. Или смените наконец репертуар.
Ведь когда вы, возмущенные и негодующие, изобличаете вселенское зло в моем лице, все равно такое чувство, что вы мочалку жуете - вы же не в силах даже собраться с мыслями и внятно сформулировать, что конкретно вас взволновало. Только бубните: "Покайся, грешница." У меня после этого возникает только одно желание: пойти и на этот раз обидеть вас с пристрастием, чтоб ваше прокурорское обвинительное заключение даром не пропадало. И так в книжках от лицемерия не продохнуть, а тут еще вы со своим постным лицом и настырным ханжеством.
И да, знаю я, чего вы хотите. Вы хотите, чтобы я была похожа на вас. Вас так воспитывали: нельзя говорить то, что думаешь. А если говоришь, то тыщу раз извинись, поклонись, изобрази неуверенность-растерянность-смущение-раскаяние, залейся румянцем и на всякий случай попроси прощения. Но это ваши представления и ваши проблемы, меня они не волнуют.
Так что спасибо-пожалуйста, было приятно пообщаться, приходите еще!
 
P.S.: Если вдруг кто-то, самый терпеливый и любознательный, случайно дошел до конца этой утомительной дискуссии ни о чем... На Флибусте появилась новая книга Дарьи Быковой " Темная правда королевы" (стокгольмский синдром и страдашки "я - слабая женщина, найдется ли тут мужик, который меня спасет?") - строго на любителя.

Ужас какой! Помилуйте, какие-такие плетки!?! Если Вам вдруг так захотелось применить к нам с Viksen плетку, то не надо выдавать свои мечты за наши...
Прилюдно можно и не каяться. Но с агрессией, как я уже сказала, нужно что-то делать. За Lost_inmemories я не особо волнуюсь. Она раз за разом демонстрирует, что умеет от вас отбиться красиво, элегантно и не прибегая к оскорблениям и другим грязным методам, которые Вы так любите. И в этой вашей дискуссии она, ИМХО, победила, причем чистыми руками.
Но на прошлой неделе я еще имела неудовольствие наблюдать, как Вы терроризировали другую участницу (простите, имя сейчас не вспомню, а искать времени нет). Очень приятную, культурную женщину. Смотреть на это было мерзко.
Так что, нет, я не думаю, что Вы должны быть такой как я (мне лично нравится быть уникальной). Но правила поведения в обществе извольте соблюдать.

Главное - чтобы вы свои мечты за свои выдавали. А то что-то пока у вас плохо получается.
"Но правила поведения в обществе извольте соблюдать."
Не стоит выдавать свои личные представления о правилах поведения в обществе за вселенский закон. Ваша претензия на право быть судьей в этом вопросе чрезвычайно смешна.

Я оказалась терпеливой и любознательной, дошла до конца этой дискуссии, которая и впрямь в этот раз оказалась ни о чем. Хотя, обычно, мировоззренческий антагонизм Volens и Lost_inmemories делает наш любимый сайт особенно интересным. Впрочем, и остальные комментаторы мало того, что помогают выбрать книгу для чтения (пользуясь случаем, в очередной раз всех благодарю), еще и демонстрируют разные психотипы личности. Кто-то лишен чувства юмора и все воспринимая всерьез, обижается; кто-то флюгер; кто-то удивляет непритязательностью; кто-то восхищает эрудицией или прозорливостью. Короче, все мы разные и это не должно вызывать негативизма, наоборот это же любопытно и познавательно. «Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались» и, между прочим, давно сроднились несмотря на разницу характеров и менталитетов

Что это за бред  я только начала читать, а в голове-полный сумбур и ни фига не поняла, где действо-то - во дворце или в Кащенко?

Я уже как-то писала  в комментарии к подобной  книге-если гг говорит себе не высовываться-спасайся кто может. Достанется и эльфам, и драконам и злодейской  злодейке. Попаданке тридцать лет? Она  инженер? Не верю. Несмотря  на то что это фентези, логика должна присутствовать. Хотя, какой инженер, такая и логика.

Ой, люблю я мангу с таким сюжетом, посмотрим, что получится у автора книги

Прикольно,мне понравилось,конечно слизано все с манхвы,но свое автор тоже привнесла.
 

Volens как всегда,та самая вечно недовольная бабка у подъезда,букаф много,а толку то.Психолог на вас бы обогатился.xoxo

Вот только при этом именно вы - как склочные бабки у подъезда - про меня по десятому кругу трындите. Семками дорожку заплевали. Что, "ледям" из Усть-Задрипинска пенсию задержали?..

Довольна милая сказка, ГГ бесила иногда, ну вот не поведение это 31-летней женщины, а учитывая +5 лет в мире книги, то все 36 лет. Но вот юмор классный. Герцог больше симпатизировал, умный, проницательный, тоже с юмором. Что ещё.. конец сумбурный, как она повозку с лошадью не заметила.. ну если машина может бесшумно по асфальту проехать, то ЛОШАДЬ - нет, мда.
Если уже игнорировать такие моменты, то сказка хорошая, но на один раз.

Давненько не заглядовала на огонёк
Качество книг всё тоже -затасканный ширпотреб.
Зато дискуссии завсегдатай бодрят и умиляют.
Lost_inmemories,как всегда на высоте ,а местная Grumbler медленно ,но верно  деградирует.Горе от ума и переизбытка нереализованных амбиций.
Может,друзья ,что-то посоветуете почитать?

Я была уверена, что не все местные сплетницы собрались. И точно - не все!
Особенно умиляет, когда об интеллекте берется рассуждать безграмотный человек, не способный сложить два слова вместе: "дискуссии завсегдатай". Пешите исчо.)
 
P.S.: "Дураки обожают собираться в стаю, впереди главный - во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану, а дураков нету - улетели все!"

Я,Volens,не русская  и в России  не живу.Признаю ,что пишу с ошибками,часто гуглю и проверяю слова  ,но стараюсь не забыть язык для литовки  простительно.
Интеллект и владение не родным языком не очень взаимосвязаны,на мой взгляд.Счастья вам и всем людям в этом бушующем и раздираемом противоречиями мире.

Испанский стыд, честное слово.
Мне больно за Вас, Snaige. Печально, что оскорбления не остановить.
Не огорчайтесь.

Я, Snaige, тоже живу там, где живу. Но ни к кому не прибегаю в составе эскадрона лицемерных негодующих кумушек. И не травлю про чужую деградацию, если сама не могу осилить банальное правописание. Потому что выглядит это, мягко говоря, некрасиво. Вам тоже всего наилучшего!
 
Xavie, да не старайтесь вы так-то, подогревая драму на ровном месте. А то у вас в голове уже бразильский сериал сложился с заламыванием рук, закатыванием глаз и неудержимыми рыданиями. Вы еще жалобу в Гринпис накатайте. Смешно наблюдать за этими конвульсиями.

Volens ваши комментарии  веселят и бодрят с утренним кофе.
Эту бы непремиримость да в мирное русло...
Объяснить вам ,почему так много незнакомых и никак не связанных между собой людей  пытаются донести мысль,в чём вы не правы миссия невыполнимая.В этом и заключается ваша  личностная деградация (утрата психической уравновешенности и неадекватная агрессия на определенное тригерное слово, каждый раз разное) Вы видите только группировку деверсантов врагов и недоброжелателей,специально объединившихся против вас.
Вы  утверждали в дискуссии к книге Алисы Чернышовой,что только вам можно высказывать своё непогрешимое и единственно верное мнение. "Мне можно.Только потому, что все уже привыкли и махнули рукой. (Кто еще не привык, приходите, будем работать) ".Не привыкли и не махнули.
Эти мании (бред преследования,бред величия ) по международной классификации идут с кодом F,к сожалению ,не излечиваются ,можно добиться только ремиссии.Что вам искренне и желаю.
А вы "пешите исчо ",ведь последнее слово должно быть за вами
 
Xavie на таких людей не обижаются им только посочувствовать можно.

Snaige, Вы правы, на такое явление обижаться не нужно...

"Объяснить вам ,почему так много незнакомых и никак не связанных между собой людей пытаются донести мысль"
А нафига мне ваши объяснения?.. Мне и так хватает веселья, когда я читаю чушь в романах.
К тому же объяснить я могу все без ваших фантазий.
Вы никак не можете сформулировать, какую конкретно мысль пытаетесь донести. (Кстати, когда несколько человек не могут донести одну простую мысль, это невероятно характеризует их умственные способности.) Вы придумали какую-то агрессию, но никак не можете сказать, в чем именно она заключается. Выдуманное проявление агрессии позволяет вам чувствовать себя значительнее. Вы сразу ощущаете себя героинями романа, где злобный темный властелин угнетает нещасную сиротку.
Когда я говорю, что мне вас жалко, вы не можете в это поверить. Ведь вам очень-очень сильно не хочется быть жалкими.))) И вот вы подпрыгиваете, топаете ногами, настаиваете, что вы видите чудовищную агрессию - непонятно где, но она есть. А если не можете показать, где именно, то это не беда... вы никогда ничего не способны были доказать, и ничего - как-то живете с этим.
Потому вы и бегаете за мной целой толпой - не можете справиться в одиночку. Толпой, конечно, тоже не можете - но когда кто-то потихоньку подтявкивает, вам все же спокойнее. Вы слишком-то не волнуйтесь, самое главное. Я понимаю - вам страшно и грустно. Если бы я была такой ограниченной как вы, я бы тоже боялась. А то, что вы выбегаете одна за одной и настаиваете, будто у вас тоже есть признаки ума - так поздравляю, они действительно есть. Но, увы, очень немного. Писать буквы умеют все, этому учат в школе. А вот думать вы не умеете. А сюда приходите исключительно выгуливать свое белое пальто, как только в вашей голове перещелкивает треугольник Карпмана. Бедные, неловкие, вечно нервные манипуляторши, у которых из-за низкой самооценки развилась паранойя, везде чудится агрессия, злодеи, демоны,жидобандеровцы. Я вам искренне сочувствую, но, увы, исправить тут уже ничего нельзя.

Господи! Неужели это случилось и Volens поставили на место ? А то все «я с вами согласна», «вы как всегда правы», такое чувство, будто там целая группа поддержки в закулисье. Не понимаю, как можно восхищаться человеком,который испытывает удовлетворение от унижения сюжета или персонажа ЛЮБОЙ литературы ? Вот просто откройте рандомно книгу фэнтези на лаврид. С вероятностью 70-80% там есть негативный комментарий от нашей дражайшей «мне все не нравится». Видимо, жизнь обидела так, что теперь зла не только на реальный мир, но и на вымышленные и это диагноз, товарищи . И да ! Отвечать на этот комментарий не стоит) Я в отличии от вас не страдаю манией просмотра своих же комментариев.

Тааак, ну я дочитала эту мутотень. После "Алисы" ждала лучшего, но здесь опять ощущение, что Гусейнова дописывала.
И ещё, все эти балы, танцы, платья, причёски... ну неужели у женской публики это вызывает такой восторг, чтобы описывать на десятках страниц практически в каждой первой книге? Или это коллективная навязчивая идея авторесс?  
На троечку.

Вот у меня дома несчастье. И в такие моменты особенно начинаешь понимать, а счастье-то в самых мелких мелочах...Птички кругом поют, зелень в мае яркими пятнами, цветёт всё, благоухает. Наслаждайтесь счастливыми моментами пока они есть.
   Да,  здесь собрались любители чтения, и мы все разные. Очень часто я согласна с AlinKras в оценках книг ( к сожалению она  не часто здесь появляется, работа такая), и сейчас мне комментарий  понравился, опять  согласна полностью. AlinKras А по поводу Маргариты Гришаевой, книгу  читать не буду, мне её Академия,,, не понравилась, увы. Читаю сейчас серию "Хроники Ватариона" Лии Шах. Только начала, но любопытно, пока бросать не хочется, может быть кто-то заинтересуется. Что-то как-то все прошли мимо этой серии, возможно зря.

По-моему, не так все плохо. Идея со второстепенной ролью удачна. Идея с девушкой в коме тоже неплоха.  Конечно, сама история предсказуема, но чего ещё ожидать от современного любовного фэнтези? Это Вам не Джейн Остин и не Шарлотта Бронте.
 
И да, читала уже книгу с очень похожим сюжетом, "Мой чёртов Дарси" Ани Сакру.

Я стараюсь писать коммент к прочитанной книге с единственной целью, чтобы случайно ее не начать перечитывать (неслучайно иногда бывает, перечитываю).
Книжка откровенно слабенькая, меня хватило на несколько страниц. С другой стороны, появись она лет 30 назад могла бы сойти не за шедевр, а за вполне сносное чтиво в жанре ЛФР. Мы все-таки немного переели, среди потока графомании даже приличная вещь может затеряться.
Читать дискуссию в комментах  куда интереснее, чем книжку и это не в первый раз. Удивило:
-что кто-то внимательно читает пользовательское соглашение и даже помнит его пункты,

Agrav ,
 
хотела ответить на Ваш вопрос,  но он исчез.

Lost_inmemories
 
Спасибо за Ваши рекомендации, "Высшую Правовую Магическую Академию" нашла, стала читать. Отдельное мерси за "Мастеров и Оружия",неплохо написано, можно провести время. Меня не было некоторое время на сайте, у меня экзамены ;). "Учиться, учиться и еще раз учиться" ;).  Думаю, что к сентябрю будет больше времени.
 

P.S.
Недавно  фильм "Обитаемый остров" Стругацких опять попался, и "Кин-дза-дза". Лет 30 назад мне "Кин-дза-дза" не то чтобы не нравился, а как-то не понимала его, а сейчас думаю, все-таки талантливые сценаристы и писатели - провидцы. "Остров" и "Кин-дза-дза" наверное, больше к жанру фантастики относятся... Или к новому жанру - "предсказание реальности".
 
P.P.S. Я хотела еще пару слов про магию в нашем мире написать, попался роман на АвторТудей "Травница" Джиллиан, вот там на мой взгляд неплохо описываются некоторые способности главной героини, своего рода "подключение"  к другому миру  качественно и тонко дано. Роман немного затянут, "слезлив" местами, но Джиллиан неплохо пишет, но мало ;)

Книга оказалась комедией в стиле фэнтази)
Героиня прямолинейная, но что приятно - не хабалка!
Читать и перечитывать

Мне понравилось. Хорошо написано, неплохой сюжет ЖРФ (хоть уже немного и затасканный), ироничный взгляд на сам жанр и интересные эпилоги в конце
К автору решила присмотреться, тут ставлю твердую 4

Agrav Не то, чтоб у меня была уникальная память, но я обычно помню, под чем именно подписываюсь, и какие именно обязательства принимаю на себя. И всем рекомендую делать так же.
А с сайтами еще проще: это был новый этап государственной политики в отношении электронных СМИ. Этап, когда ВСЕ сайты зоны .ru впопыхах заводили себе пользовательские соглашения единого образца, чтоб не попасть под санкции министерства. Такие вещи в принципе не должны проходить мимо внимания, потому что означают очередной поворот и во внешней политике государства, и предвещают поэтапное, но неотвратимое введение реальных механизмов цензуры в интернете.
 
Mermaid_onVacation Рада, что Вам что-то понравилось. С чем не поспоришь - так это с тем, что последние поступления не очень радуют разнообразием. Мне кажется, число неопытных авторов, пишущих по общим лекалам, начало расти в геометрической прогрессии. На этом фоне всё, что хоть духом, хоть буквой, хоть точкой зрения отличается от общего фона, выглядит более выигрышно на первый взгляд. А уж что там на второй, третий или десятый - это время покажет. Вот есть простые книги, не слишком хорошо принятые читателями, а к ним возвращаешься снова и снова. Чем-то зацепили, и это тревожит, требует разобраться. Или успокаивают, лечат, радуют. Я книгу Завойчинской "Приморская магическая академия" с удовольствием перечитываю, и не надоедает - представляете? ))
 
Viksen,Katavasia,Snaige, Xavie и все, кто нашёл нужным высказать своё мнение Взаимно
 
Irina. А меня в тяжелые времена всегда спасала работа. Любая. Лия Шах - имя автора мне известно, и, кажется, ассоциации приятные, но книг не помню.

Не знаю почему такой низкий рейтинг, книга хорошая. Несмотря на заезженный сюжет,читается легко,герои не бесят, отдыхаеш с книжкой, думаешь перечитывать

У меня настроение было,вот и прочитала ,мне понравилось ,действительно отдыхаешь от всей рутины ,не задумываясь ни о чем.

Мне понравилось, книга замечательно зашла под настроение  

Нешмогла. 4-ая глава, а я главгероиню уже ненавижу! Бабе под 40, инженер в прошлом (значит не совсем дура!), хоть и в теле девочки, но МОЗГИ-ТО у неё взрослой и образованной женщины! Должны быть. Но не были. Прелесть, какая дурочка, и от этого все (самодостаточные мужики) тащатся, не моё. Без оценки.

Сначала было интересно, но к 50 странице стало надоедать и на 60 просто бросила. Может быть на последних страницах и откроется тайна, что случилось с героиней, в которую вселилась наша женщина средних лет. Из-за чего бросила - надоело слушать нытьё гг-ни, что и внешностью она не вышла, выглядит неухоженной. Так она и в реальной жизни была такой, похоже за 5 лет в новом теле так ей это и не смогли привить в новой семье. своим существованием подтверждает мнение, что девушку из деревни вывезти можно, а вот деревню из девушки - не получится.