Книга Дракон с королевским клеймом - читать онлайн, бесплатно. Автор: Оливия Штерн

читать книги онлайн бесплатно
 
 

Жанр Фэнтези

Онлайн книга - Дракон с королевским клеймом

29/01/2023 08:36

Книга « Дракон с королевским клеймом » - читать онлайн Автор: Оливия Штерн
Название: Дракон с королевским клеймом
Год: 2023
Язык: Русский

Только смерть сумасшедшей королевы спасла Вельмину от казни. Но, едва оказавшись на свободе, она невольно привлекла внимание наместника. Нежеланный мужчина преподносит нежеланный подарок… Так в доме Вельмины появляется невольник, в обществе которого сердце бьется чаще, а дыхание сбивается. Его тайна – магическое клеймо на груди. Его суть – алхимия. Его руки в крови убитых во славу короны. Но их судьбы связаны давним предсказанием. Ей придется научиться доверять чудовищу, а ему – забыть, кем его сделала королева и научиться любить. В нашей библиотеке вы можете бесплатно почитать книгу « Дракон с королевским клеймом ». Чтобы читать онлайн книгу « Дракон с королевским клеймом » перейдите по указанной ссылке. Приятного Вам чтения.

Перейти к чтению книги Читать книгу « Дракон с королевским клеймом »

Книги автора - Оливия Штерн Книги автора - Оливия Штерн

Количество просмотров: 186530


Электронная Библиотека LoveRead.ec Электронная Библиотека LoveRead.ec - добавление комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Комментарии к книге «Дракон с королевским клеймом» :

Пр: Пользователь
Репутация: +1621
Ст: Гуру
Ribera Дата: 29-01-2023 14:50
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Книга будоражит мою пролетарскую кровь) вдову заговорщика спасают перед казнью, возвращают дом мужа, а она едет во дворец просить денег. И только во дворце понимает, что другое государство, свергнувшее власть, ей ничего не должно, что есть тайник с драгоценностями, на которые можно жить и отремонтировать дом, но хотелось денег мужа. Вариант продать дом и вернуться к родителям или купить что-то небольшое и отказаться от прислуги в голову даме не пришел. Она же благородная леди - ее должны содержать.
А то что у нее могли и дом забрать, учитывая, что имущество изъяли в пользу короны, могли спокойно в казематах оставить, пользы ведь от нее нет, это она не подумала.
И ещё шикарный прием: королева чудовище, король под подчинением, больше злодеев как бы и нет внутри страны. Благо дальше в каждой главе нас ожидать все новая грязь.
С каждой страницей логики всё меньше, а когда логики нет автор добавляет бессмысленное грязное насилие (хотя другим оно быть не может), зато правдоподобность повышается
Вначале книги было просто неприятно и скучно, дальше стало мерзко и отвратительно.
Интересно, сиди героиня дома, не требуй денег от наместника, тихо притаившись у родителей, получилось бы у нее избежать этого кошмара?
Пр: Пользователь
Репутация: +7833
Ст: Мудрец
sansara7 Дата: 30-01-2023 08:03
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Но, не могу не отметить, слог у автора хороший, простой, но читается легко, прилагательных не зажадничали. ..но... чуда не случилось. Это очень нудное и скучное повествование, в главной роли  Женщина-ОВОЩЬ. Настоящая брюква.
 
Нет ничего плохого быть нелюдимкой интровертом и ныкаться в подвале своей лаборатории. Плохо, когда такой индивид не включает свой мозг.
И шо имеем -баба ГГ занималась алхимией,  пережила мужа гея, тюрягу и казематы, стояла на пороге собственной казни, чудом избежала лютой смерти, и... мозг у ГГ так и не включилсяwall Ну шо, она же брюква.blum
И если первая часть, которую описывает комментатор выше, ещё как то можно назвать даже счастливой встречей двух ГГ, "крутым виражом и удачкой", то дальше начинается моя любимая(нет) рубрика "ТУПОЙ И ЕЩЁ ТУПЕЕ".
Наши ГГ попали в опалу и всего лишь надо было только залечь на дно и наслаждаться друг другом, но... ЖЕНЩИНА БРЮКВА РЕШИЛА ТРЯХНУТЬ БРЮКВЕННЫМ ПЮРЕ, КОТОРОЁ У НЕЁ ВМЕСТО МОЗГА -пошла без причины устраиваться на работу и  засветилась по тупомуwall - её снова посадили в тюрягу, бонусом - изнасиловали в групповухе, мужиг Дракон нет шоб сразу брюкве по сусалам настучать, тоже попал из-за неё в тюрягу...
ОЙ ВСЁ, Оливии Штерн двойка за сюжетку.
Пр: Пользователь
Репутация: +12110
Ст: Мудрец
spell Дата: 31-01-2023 05:38
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
бонусом - изнасиловали в групповухе
О, боже, даже начинать не будуshout А то сходила я тут в раздел эротики...
Пр: Пользователь
Репутация: +30
Ст: Новичок
sleergyacroxia Дата: 31-01-2023 16:04
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Распродажа! Корейский видеорегистратор 8 в 1 с сверхчувствительным радар-детектором и базой радаров и камер. Покупай по супер цене!------  http://redirect.sk/radarvio
Пр: Пользователь
Репутация: +302
Ст: Знаток
yasssya Дата: 31-01-2023 16:36
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Главная героиня зашуганая серая мышь, которая нет-нет да и влипает в неприятности. То муж гей, то казнь, то индюк напышеный в любовницы ее хочет... А потом еще и король-дракон появляется, который должен быть мертв. И нет бы слинять и по тихому где-то построить гнездышко... но нет же! Это не про наших героев. wall Им все приключения подавай и жизнь ничему не учит. А в конце вообще дракон протупил... мог же сам додуматься про предсказание и успокоиться уже. Но нет блин.. ответа же под самым носом не видно! Нужно себя накручивать и переживать.. и это тогда, когда все наладилось! Мда....wall
Но хочу отдать должное автору - пишет очень хорошо, читать легко и ошибок почти нет. Вот сюжет незадался)
Пр: Пользователь
Репутация: +13633
Ст: Просветленный
Viksen Дата: 31-01-2023 19:45
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
в жизни серым мышкам так не везет. если можно назвать везением такую судьбу.
не знаю какой совет давать. читать или нет... Сократить текст вдвое можно было точно.
Пр: Пользователь
Репутация: +16663
Ст: Просветленный
Lost_inmemories Дата: 01-02-2023 09:17
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
А мне полным отсутствием логики кажется требование от героев книжки про приключения и невезение проявлять бытовой рационализм, бюргерскую обстоятельность и обывательскую осмотрительность.
 
Это всё качества весьма ценные для того, кто хочет прожить жизнь скучно, проходить сорок лет по одной и той же улице в одних и тех же тапках и помереть в той же постели, что и десять поколений таких же мудрых пескарей до него (кто не знает - "премудрый пескарь" - отсылка к Салтыкову-Щедрину. Почитайте, удовлетворите свою потребность в разумном отношении к жизни. Классика, однако).
 
Так вот, если хочешь жить долго и скучно - это дело вкуса. Но приключенческие вообще юсе книги в принципе пишутся про людей, которые не ходят проторенными дорогами, не делают того, что делают умные люди и знают жизнь с той стороны, с которой ни один почтенный обыватель её никогда сам по себе не узнает. Единственный шанс для почтенного обывателя увидеть и пережить что-то, отличное от его опыта, это посмотреть на мир глазами людей совершенно иного типа.
 
А претензии в стиле - "зачем он/она сделал/а что-то вместо того, чтоб спрятаться и тихо сидеть" ... Герои Стивенсона отправлялись в дальние странствия, герои Джека Лондона покоряли Белое Безмолвие или южные моря, герои Жюля Верна придумывали подводные лодки и способы добраться до Луны ... зачем они это делали? Что, не могли сидеть спокойно каждый в своём углу, ходить с утра на работу, а вечером домой, напиваться в пятницу вечером в пабе или пялиться в телевизор? Не могли. Каждому своё. Но у авантюриста (многие путают с "аферистами", но советую посмотреть в словарь) всегда было, есть и будет одно преимущество перед почтенным обывателем: только о таких людях и имеет смысл писать приключенческие книги. Даже самые бестолковые. А  жизнь здравомыслящих и правильных людей описывают не книги, а технические инструкции.
Пр: Пользователь
Репутация: +1621
Ст: Гуру
Ribera Дата: 01-02-2023 12:39
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Lost_inmemories, я понимаю, что каждый имеет право на свое мнение, но вы книгу эту читали?
Герои Жюль Верна и Джека Лондона неспроста не вызывают вопросов "зачем" и "почему". Потому что авторы были талантливы и логичны, потому что поведение их персонажей не вызывает диссонанса. Учёные мечтают экспериментировать, путешественник адриналиньщик ищет новый уголок на карте, журналист с юношеским максимализмом учится усмирять амбиции, а морской волк делает то, что делал уже десятки лет, как его отец и дед.
 
Фантазией автора можно оправдать все, вот только получается синтетический продукт на уровне легендарных "китайских" подделок. Главные герои не авантюристы, которые необходимы, чтобы продвигать сюжет, они скорее типичные герои низкосортных фильмов ужасов, которые после предупреждения о маньяке, лезут в подвал, орут, и только потом красиво убегают.
Автор не смог создать адекватных объяснений для действий персонажей, условий, предпосылок.
Пр: Пользователь
Репутация: +3025
Ст: Гуру
Tata1212 Дата: 01-02-2023 12:47
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Это вторая, прочитанная мною, книга Штерн, которая оставляет "грустное послевкусие" несмотря на хепи-энд.
Вроде и слог приятный, и заметила лишь две опечатки (не ошибки даже), но престное повествование напоминает газетные статьи с сухой констатацией фактов, отягащает душу грязными реалиалиями человечества.
При этом не могу написать, что книга плохая
Пр: Пользователь
Репутация: +8199
Ст: Мудрец
AlinKras Дата: 01-02-2023 18:21
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Даже толком не могу объяснить почему, с каждой прочитанной страницей, нарастало жгучее раздражение и хотелось книгу закрыть. То ли из-за беспросветной мрачности, то ли из-за глупого поведения героини, то ли из-за нелогичных неувязок, например, как можно не знать есть ли у экономки дети, если прожил с ней в одном доме несколько лет и тесно общался. Читать не стала, но пролистала до конца, чтобы понять о чем книга-то. Но так и не поняла о чем. О том, что на королевских тронах сидят психические уроды? Или о любви, которая объединила двух людей на почве неприспособленности к удручающе безрадостному миру вокруг?
Согласна с возражениями, которые  Ribera высказала Lost_inmemories. Жизнь полная приключений не у того, кто ведёт себя безответственно, авантюрно и совершает необдуманные поступки, а у того, кто имеет высокий энергетический потенциал, неиссякаемое стремление к новым впечатлениям и желанием проверить себя на стойкость и выдержку. Вот мой муж из такой категории людей, и каждый год устраивает себе экстремальные приключения, отправляясь в места, где нет никакой связи с цивилизацией, только спутниковая, в случае чрезвычайной необходимости. Но непосвященному даже представить трудно до какой степени продуманности он заранее готовится к своим походам, как тщательно подбирает состав команды, маршрут, экипировку. Несмотря на это, всякое, конечно, может случиться, и был случай, когда он взял в команду новичка, а тот оказался «адреналинщиком» и во время охоты в азарте выстрелил по кустам, считая, что там притаился зверь. А оказался член команды, которому пуля пробила легкое. Вокруг тайга, спасательному вертолету приземлиться негде. На самодельных носилках раненого несли без остановок больше суток, прежде чем добрались до открытого пространства, где смог приземлиться вертолет. Слава богу, человека спасли. Вот такое приключение, несмотря на продуманную стратегию. А уж если действовать не взвешивая заранее все риски, то приключения рано или поздно приведут к полному фиаско. А в книгах, почему-то, к happy end.
sigh sigh sigh
Пр: Пользователь
Репутация: +26309
Ст: Оракул
Volens Дата: 02-02-2023 03:21
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Можно последовательно удивляться всем поступкам всех персонажей.
(спойлеры)
Героиня идет просить денег у наместника, а потом оказывается, что деньги-то у нее есть, но жадность и наглость - второе счастье. А еще она доверяет всем людям, живущим у нее в поместье, - но недолго думая бросается на человека, который ей как будто что-то не то сказал. Причем дворецкий незамедлительно стреляет в него из ружья, а потом выясняется, что все друг друга неправильно поняли. "Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка".
Герцогиня флиртует с первым встречным простолюдином словно пожилая продавщица из сельского магазина, у которой год не было хахаля, - видимо, в её поместье не нашлось ни одного смазливого конюха или стражника.
Да что там, жестокая королева терроризирует целое королевство, но ее тирания очень странно выглядит. Балы и приемы - вперемешку с казнями. Заговорщики - изрядно туповаты... автор, похоже, задался целью показать, что дураки там буквально все - даже те, кто собрался свергнуть кровожадную правительницу. Добродетельная супруга, узнав о заговоре, умоляет мужа... "подумать о ней". "Да она и не понимала, и не хотела понимать. Ей просто хотелось тихо жить".
Ну да. При жестоком правлении как обычно бывает?.. Нет-нет, не кровища рекой, не пытки, не издевательства, а невероятная куча возможностей "тихо жить". А когда героиню выпускают из тюрьмы, то вместо того, чтобы обелить если не имя убиенного мужа-заговорщика, то свое собственное, она печется о сломанной мебели.
Как вообще можно читать книгу, которая состоит из сплошных противоречий и глупостей?..
Бросила.
Пр: Пользователь
Репутация: +15894
Ст: Просветленный
Dagruna Дата: 04-02-2023 16:40
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Несостыковки, потому что книги в последнее время воспевают не ум, честь и совесть какой-то там эпохи, а как пристроиться получше. И те качества, над которыми мы тут в рецензиях посмеиваемся, как раз и нужны для занятия тёплого местечка под солнцем.
Пр: Пользователь
Репутация: +16663
Ст: Просветленный
Lost_inmemories Дата: 08-02-2023 10:11
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Ribera По поводу этой конкретной книги спорить не стану, потому что не читала (и не планирую пока).
 
Мой коммент спорит не с Вашим мнением относительно этой конкретной истории, поскольку своего мнения у меня вообще нет на её счёт. А с типовой, шаблонной, лишённой фантазии и смысла, но встречающейся через раз под каждой, и плохой, и хорошей книгой, читательской претензией: "ГГ дура неадекватная, потому что вляпалась в приключение. Умные так не делают".
 
С последним утверждением тоже часто не поспоришь - умные так не делают: они учатся исключительно на чужих ошибках, никогда не попадают в истории, и всё, чем они реально располагают - это не свой собственный жизненный опыт, а опыт, нажитый дураками. Поэтому я с удовольствием утверждаю: умным людям надо продолжать учиться у дураков, и быть им благодарными за предоставленную возможность.
 
Если без полемического задора, то любая книга о приключениях - это книга о людях определённого психологического и умственного склада.  Который с одной стороны генерирует вокруг себя приключения, а с другой - именно он и помогает преодолевать сложные ситуации. Кто-нибудь задавался вопросом: почему дуракам всегда везёт? Потому что одно не отделимо от другого. Каким бы ни был умным человек, в критической ситуации важен опыт, стрессоустойчивость и развитое неформальное альтернативное мышление. Всё это наживается только на практике, а не в теории - на чужих примерах.
 
Большинство т.н. умных людей находится в безопасности лишь до момента, пока жизнь предсказуема и стабильна. А если вдруг стабильность порушена внешними причинами или стечением обстоятельств, а у привыкших ходить только хоженными тропами умных людей нет на этот случай подсказки, оставленной предшественником-дураком, то это приключение станет для умных если не последним в их жизни, то весьма травмирующим опытом.
 
Умный читатель или глупый, но для него книга про дурака - как тренажер: прикинуть на себя заданную ситуацию и придумать собственное умное решение. Те, кто считает поступки героев неадекватными самой описываемой ситуации, чаще всего могут быть правы. Это предмет для дискуссии. Те, кто пидумал выход лучше - тем более правы. Пусть поделятся ноу-хау. Те, кто ситуацию считает не проблемой, а высосанной из пальца ерундой, безусловно, имеют право на такое мнение. Я вообще не о них.
 
А вот те, кто думает, что персонаж не должен в принципе попадать в сложные/глупые/невыносимые/опасные ситуации - это и есть герои моего коммента. Те, кому он был изначально адресован.
 
Ну, и раз уж пошла такая тема. Присоединяюсь (уже не в первый раз) к тем, кто выражает удивление ситуацией вцелом. Ничего нового тут не скажу - всё то же, и про то же.
 
Про высокие смыслы и тонкие чувства тут не бывает, и вряд ли уже когда-нибудь заведётся. Не знаю, почему. Наверно, женщины перестали тонко чувствовать и красиво выражать свои эмоции. Время такое. Общество такое. Женщины такие. Или не такие, но книги пишут именно вот эти - толсточувствующие, грубые, туповатые и безграмотные дуры, если верить комментам.
 
Про общественно-значимые проблемы - в другой раздел. Про науку, технику, производство - как бы не на этот сайт в принципе. Эротики в одноимённой теме тоже больше, чем тут. Философию и религиозную литературу лучше поискать в другом разделе.
 
Всё, что остаётся на долю персонажей этого жанра, это идиотские и не очень ситуации, в которые они попадают и начинают из них выбираться в меру авторской смекалки. Это - предложенные правила игры. Можно на них плюнуть от души и просто не читать.
 
Но если ты из года в год упорно сидишь по уши в этой луже и талдычишь, какие все герои и их авторы идиоты, то вопросы уже к самому критически мыслящему читателю. Герои - дураки по определению, авторы - зачастую тоже, а кто ты, тот умный, который ищет для себя что-то умное и жизненно-важное не там, где оно обычно водится, а в этой лужице женских пописушек? если ты не штатный модератор, получающий здесь зарплату, и поэтому обязанный сидеть тут, как на цепи, хочется или не хочется - то почему я вижу твой прелестный аватар чуть ли не под каждой книгой этого раздела вновь и вновь? хотя в 80% случаев уже по одной обложке и аннотации любой средне-умный человек с ходу определит, что лучше не связываться? Почему ты за прошедшее десятилетие /3, 5, 7 лет/ не плюнул в эту лужу и не ушёл в места, где водятся высокие смыслы, талантливые авторы и умные персонажи?  Они же есть. В скобочках: даже на этом сайте. Сама видела в других разделах. Но читаю этот. Как и все присутствующие.
 
Поэтому хотелось бы более обоснованной и вдумчивой критики, и - по возможности - самокритичности со стороны уже самих читателей. Здесь полно комментов от людей, которые три слова не могут связать во внятную фразу, но обвиняют авторов в плохом языке. Тут полно претензий к грамматике со стороны тех, кто в трёх словах делает десять ошибок. Каюсь, и сама не без греха. Тут о правдоподобности критических ситуаций и поведении героев рассуждают люди, которые - и к счастью - никогда не сталкивались ни с чем ужаснее, чем опоздание на автобус. Если знаешь о себе что-то в этом роде, может, стоит быть терпимее и добрее к тем, кто, начав рассказывать историю о своих персонажах, невольно в первую очередь раскрывается сам и рассказывает о собственных чувствах, опыте, интеллекте или его отсутствии? Авторы заслуживают критику. Но и уважения к их человеческому достоинству тоже.
Пр: Пользователь
Репутация: +16663
Ст: Просветленный
Lost_inmemories Дата: 08-02-2023 12:12
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
AlinKras
Жизнь полная приключений не у того, кто ведёт себя безответственно, авантюрно и совершает необдуманные поступки, а у того, кто имеет высокий энергетический потенциал, неиссякаемое стремление к новым впечатлениям и желанием проверить себя на стойкость и выдержку.
 
Респект Вашему мужу. Это лучший из всех сортов мужчин - ответственный и умный без кавычек. И умеющий строго ограничивать проявления своей натуры чёткими рамками воли и разума. Искренне желаю Вам оставаться очарованной им всю жизнь - это очень красиво, когда смотришь со стороны. И, наверно, большая внутренняя работа, если смотреть изнути ситуации. И я бы действительно не назвала Вашего мужа авантюристом. Потому что его жизненный опыт жестко ограничен им же самим. И в первую очередь - степень риска, которую он сам себе и определяет. Его приключения проходят по собственноручно составленному плану. Эти  приключения -  экскурсия с достаточно высокой степенью физического и психологического напряжения, но предсказуемая на каждом шагу. И смысл его действий - это не встретиться с неожиданностью, а как с ней не встретиться. Это красиво и очень по-мужски, не сочтите за критику. Это не авантюризм, а его полная противоположность: это покорение авантюризма, его укрощение, волевой диктат своих условий.    
 
Теперь - об авантюристах и приключениях. Авантюристами, насколько лично мне известно, не становятся из любви к приключениям. Из любви к приключениям как таковым люди становятся туристами или компьютерными игроками. Авантюрист - это склад характера, образ мышления, комплекс черт личности, из которых уже следует всё остальное. Такой комплекс складывается не в один день и не по собственному хотению-велению, а под воздействием обстоятельств.  Часто - настолько объективных, что не оставляют тебе выбора. Ты или пан - или пропал. А первая одержанная над судьбой победа часто поведёт тебя ко второй, третьей и так далее.  
 
Люди разные. Авантюристы тоже. Некоторые авантюристы приключений терпеть не могут. Но в жизни гораздо больше приключений и "приключений", которые возникают не организованно - вокруг таких, как Ваш муж, а стихийных - вокруг таких, как мой б/у №2: он очень смахивал по всем характеристикам на мужских персонажей К.Юраш - тех, которые тёмные лорды и монстры без кавычек.  
 
Пока всё шло "по предписанию", его качества сделали из него очень успешного спортсмена международного уровня и студента факультета международных отношений одного зарубежного вуза,  где мы с ним познакомились. А потом так же успешно они же превратили его в студента-недоучку и вполне профессионального бандита с уклоном в олигархи. От которого мне же и пришлось спасаться бегством в Китай, чтоб самой не потерять человеческий облик на десятый год супружеской жизни. Я ни разу не стремилась к приключениям, но я их получила в нагрузку к любимому мужу. И исключительно следуя заповедям хорошей, верной жены. Будь я женой похуже - ушла бы раньше.
 
Зато, в качестве компенсации, я знаю, что всё, что в жизни получила - и плохое, и хорошее, что выбрала и от чего отказалась, было по-настоящему моим. Не навязанным, не воспитанным, не вынужденным и не подаренным. Если бы я жила иначе, тихо и благополучно, я бы никогда не могла бы быть уверена до конца, заслужено ли то, что мной получено (и по шее, в том числе). И был ли сделанный выбор пусть не лучшим из всех возможных, но самым "моим".  У меня чёткая шкала ценностей жизни - её сформировал выбор, который всегда выглядел одинаково: чем ты готова заплатить за это? а семьёй? а свободой? а жизнью? И в ответе ты уже не сомневаешься, потому что получила его из личного опыта, а не из книжки. По итогу можно сказать, что полученное стОит той цены, которая за него была заплачена.
 
Только то, что пережил сам - бесценно, только оно рождает истинное, личное понимание, а не внушенное или навязанное кем-то другим: мамой, папой, учителем, обществом, книгами и встреченными на пути манипуляторами. Самолично своей жизнью подтверждённые или опровергнутые истины. Печать пережитых чувств. Ценность авантюризма в том, что он отправляет тебя в гущу событий, над которыми у тебя нет власти, и ты видишь жизнь под такими углами и из таких ракурсов, которые в нормальной жизни не доступны.  Как говорят придурковатые героиньки в наших любимых фэнтезях: "Ой, я тут не при чём. Оно само как-то так получилось".
 
Поэтому - да, понимаю я это "само" и "как-то получилось". Бывает. Особенно, если ты вышел (или тебя взяли за шкирку и выкинули) из зоны предсказуемости, устоявшихся отношений, защиты социума. Там начинается действие всяких "вдруг", "неожиданно" и "я совсем не это имела в виду". Но всё, что дальше этой спущенной "свыше" ситуации - это уже территория твоей личной свободы. Счастье иметь возможность выбора. Это вкратце - об авантюристах моего типа. О хороших, очень послушных девочках из хороших семей, однажды вышедших из дома в "замуж" и оказавшихся "попаданками" в такое место, где приходится стать авантюристками. Но  на этом типология авантюристов далеко не заканчивается. Есть и другие. И такие, какие существуют в Вашем понимании - безответственные, любители лёгкой наживы, не брезгливые в средствах и со странными целями. Такие тоже бывают. Но на самом деле их гораздо больше. Иногда мы читаем о других типах авантюризма в этом разделе что-то интересное.
Пр: Пользователь
Репутация: +8199
Ст: Мудрец
AlinKras Дата: 12-02-2023 21:08
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Lost_inmemories, с запозданием увидела ваше обращение ко мне, может и вы моё уже не увидите тоже.
Мне всегда интересно послушать ваши рассказы о жизни, на основе личного опыта. Этот опыт у вас очень разносторонний и насыщенный. Это ценно, потому что, как вы верно заметили, надо стремиться не быть дураком и учиться на ошибках другихmocking Я стараюсь. В том числе не оценивать окружающих исходя из собственных представлений о том, что хорошо или плохо, и как надо поступать. Вот недавний пример (извините, снова на примере мужа, просто это первое, что приходит в голову). Встретилась по делу со своей однокурсницей, с которой очень давно не виделась, обсудили рабочие моменты, а потом разговорились «про жизнь». И она меня спрашивает: «Твой муж, он хороший муж и отец?». Честно, я в первый момент в шок впала и чуть глаза не выронила от ее вопроса, и потом еще целый день вспоминала, что за нелепый вопрос?! Проблемы, конечно, бывают у всех, и у нас бывают трения на бытовом уровне, мужчины такие мужчины, и часто не замечают того, что важно женщинам. Но если бы он был плохой муж, то на кой черт он мне сдался? Но Вселенная слышит нас, и ответ на свой вопрос я получила уже на следующий день, когда собирала расширенный, подробный анамнез своей пациентки. Выяснилось, что она живет с плохим мужем и плохим отцом для их детей. Он ее обижает, не заботится о детях. Она страдает, но в силу обстоятельств ей деваться некуда, потому что нет ни собственных денег, ни своего жилья, ни к родителям не податься. Терпит, как-то.
 
Но все это отступление от темы к тому, что хочу вас поблагодарить за ваши интересные и полезные рассказы, ведь в книгах, как правило, ничего подобного, к сожалению, нет и комменты намного интересней. Они помогают все еще учиться видеть жизнь шире и глубжеgive heart
А вот «приключения» и «авантюризм» понятия не равнозначные. Приключение это неожиданное, необычное,  волнующее событие. А авантюра - сомнительное предприятие в расчете на случайный успех. Не сомневаюсь, что вокруг нас полно авантюристов, но в книгах мне хотелось бы видеть именно захватывающие приключения и умных героев в этих обстоятельствах,  а встречаются, в основном, глупые персонажи и их бессмысленные, раздражающие авантюры. Мне это зачем?crying
Пр: Пользователь
Репутация: +8199
Ст: Мудрец
AlinKras Дата: 12-02-2023 22:41
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Lost_inmemories, а насчёт того, что приключения моего мужа проходят по собственноручно составленному плану и они предсказуемы, то это не так, иначе какое же это приключение. На Плато Путорана, где весна, лето и осень занимают всего один месяц, он со своей командой уже готовился зимовать там 11 месяцев, потому что вертолет, вылетая много раз, никак не мог их оттуда забрать из-за возникших туманов. Один раз у одного из членов команды случилась прободная язва желудка, но тогда они плыли не на байдарках, а на катамаранах, где можно человека разместить лежа, и смогли больного сплавать по реке до нужного места. Была и встреча с разъяренным слоном, и с агрессивным медведем пришедшим в лагерь ночью, когда все спали, и израненные леской руки, и затопленные на реке все продукты, когда они ели только то, что сумели добыть в дикой природе. Так что, смысл его действий не невстретиться с неожиданностью, а быть готовым к ней.
А вот я всего этого не понимаю, и каждый раз провожаю его со страхом, как на войну. Но в их команде есть и одна женщина. Представляете?!impossible
Пр: Пользователь
Репутация: +16663
Ст: Просветленный
Lost_inmemories Дата: 22-02-2023 11:40
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
AlinKras
Я тоже не понимаю тех, кто принимает на себя роль унижаемой жертвы, частенько ещё и гордится этим, а потом её навязывает и своим детям. Когда я говорила о своём экс, я имела в виду не такие "приключения" ). Это, имхо, вообще не приключения, а неспособность к ним.  
 
Мой бывший муж не посмел бы поднять на меня руку. Просто это было начало 90-х. Мы вместе с ним занимались достаточно крупным  бизнесом, а я была тем, кто с оружием прикрывал ему спину и страховал на стрелках. Потому что тоже терпеть не могу сидеть дома и волноваться. Мне проще пойти и поучаствовать. А серьёзный бизнес в те годы не терпел чистых рук. У мужа было только одно правило: "не причинять зла простым трудягам: не обманывать, не вымогать, не грабить, не обижать. Помогать по возможности". Робингуд, блин smile.  На "коллег-конкурентов" табу не распространялось. Когда ты во всё это влезаешь по макушку, очень сложно становится посмотреть на себя со стороны. В основном, потому что вокруг тебя все такие же, и ещё гораздо хуже. И потому что наш с мужем личный "путь войны-путь обмана" начался с того, что обманули нас, кинули на деньги, а потом нам же объявили войну. Это очень долго способствует тому, чтоб чувствовать себя правой стороной.
 
Но однажды, как ни выворачивайся, а жизнь поставит тебя перед выбором, за которым не будет пути назад. И не будет поводов для самооправданий, типа "я просто защищаюсь", "они первые начали", "если я этого не сделаю, то всё потеряю. И всё будет зря: и смертельный риск, и бессонные ночи, и потерянное здоровье, и  все переживания".
 
Вот это тот момент, который обычно не приходит к людям, ведущим разумный образ жизни. Поэтому ни один разумный человек никогда не может быть уверен, какой выбор он сделает, если его жизнь загонит в угол. И только в таких ситуациях проверяется система ценностей. Я свою проверила. Бросить мужа, который с тебя пылинки сдувает, уйти с двумя детьми вникуда, сбежать в другую страну - ни один из этих поступков нельзя, строго говоря, назвать умным и продуманным. Это всё из разряда глупого авантюризма. Но когда вдруг осознаешь, что сама уже наполовину монстр, и ни одна нехорошая мысль не вызывает в тебе ничего, кроме любопытства, то другого решения быть не может: признаёшь собственную дурость, пожимаешь плечами и начинаешь всё с нуля. И детей воспитывать, и себя воспитывать, и зарабатывать на жизнь. И обнаруживаешь, что это всё - тоже крутое приключение.
 
А когда всё уже сделано, воспитано и заработано - вот тут тебя настигают демоны, от которых когда-то сбежала smile. Становится скучно. За прошлые годы уже поднакопилось много истин, которые давно пора попробовать на зуб - не фальшивые ли. Наверно, это немного пост-травматический синдром. Вылезает периодически. И всегда не ко времени и не к месту. Но вот жалеть ни разу ни о чём не пожалела. Мне довелось за одну человеческую жизнь прожить столько разных биографий, столько узнать, увидеть столько людей и попытаться их понять. Оставить след в их судьбах smile. Это не катамаран. Катамаран не меняет представлений о мире, о человеке, о ценностях, о себе самой. А вот авантюризм - он меняет, если человек сам способен меняться.
 
А женщину в команде экстремальщиков вполне представляю smile. Думаю, я Вас не удивлю, если признаюсь, что летаю на параплане, много времени отвожу стрельбе из винтовки, время от времени  отправляюсь в конные походы по диким местам. Правда, я по характеру одиночка и всё делаю соло, без команды. Но, признаться, приключениями это не считаю, потому что всё, что мне в процессе может встретиться, не может и не должно быть неожиданностью. Любой, кто занимается экстремальными видами спорта или экстремальным туризмом, заранее по сотне раз проигрывает такие ситуации в голове, чтоб всё учесть заранее - как Вы сами писали выше. Когда (точнее - если) они случаются, ты к ним готов и морально, и технически: у тебя заранее есть готовая модель решения (собственно, поэтому я и говорила в нашем разговоре на тему риска изнасилований именно о создании работающей модели преодоления таких ситуаций).
 
Реальность, разумеется, вносит коррективы в эту модель, но это уже технические детали. Поистине неожиданные ситуации в таком "экстриме" случаются не многим чаще, чем на улице современного мегаполиса, где тебе то автомобиль на переходе на зелёный свет, то обгон справа, то лихач по встречке, то сосулька на голову с крыши. А то и открытый люк, как было модно в книгах про попаданок года три-четыре  назад. А так - я уверена, что в команде Вашего супруга как минимум один человек владеет азами первой медицинской помощи, каждый может наложить шину или сделать повязку. Знают языки, поэтому в стране пребывания как минимум не потеряются и смогут вызвать помощь. Имеют средства связи, набор спасательных средств и их, возможно, кто-то страхует, находясь на связи и "ведя" на самых опасных участках, которые командой проходятся впервые.
 
Поэтому я понимаю, что на Вашем месте от переживаний никуда не деться, но Ваш супруг действительно всё хорошо просчитывает и наверняка старается сводить непредсказуемость к нулю. А вот когда непредсказуемость всё-таки случается, это - да, это и есть настоящее приключение. Когда каждый оказывается с судьбой лицом к лицу в точке бифуркации, и этот выбор определит дальнейшее на многие годы или навсегда. Сломанная рука или ушибленная голова - это не приключение, это заранее предполагаемые и учтываемые потери. На которые, надеюсь, уже заготовлена медицинская страховка.
 
Честно говоря, ещё раз искренне Вам желаю, чтоб все Ваши тревоги вот этими переживаниями и ограничивались. Счастливые семьи - богатство человеческой цивилизации. Лучшее, что может создать человек. Поэтому будьте счастливы со своим хорошим мужчиной, раз у Вас так хорошо получается. ) Всем нормальным людям на радость. Чтоб юным девчёнкам, только мечтающим о любви, было на что надеяться.
Пр: Пользователь
Репутация: +8199
Ст: Мудрец
AlinKras Дата: 24-02-2023 19:08
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Lost_inmemories, вы, как раз, меня удивили - параплан, винтовка, походы по диким местам в одиночку. Мне казалось, что такие увлечения не свойственны женщинам. Допускаю, что не все женщины так изнежены современными бытовыми удобствами, как я, и не всех женщин пугает огнестрельное оружие, способное отобрать жизнь. Но ведь эволюция именно мужчин приспосабливала физически и психически шляться по джунглям и охотиться на мамонтов, а женщин - сидеть в пещере с детьми, греться у костра и ждать с добычей мужчин (Ой! Ой-ой, феминистки меня, наверное, закидают тухлыми помидорами. В оправдание скажу, что именно интеллектуальные возможности считаю равными для мужчин и женщин)
secret
Спасибо за ваши тёплые пожелания. Насчет комфортных отношений в браке, конечно приятно думать, что это твоя заслуга, но иногда я в этом сомневаюсь. Может за это отвечает какой-то ген, доставшийся от предков? И в моем роду, и в роду мужа, ни в одном поколении не было разводов и повторных браков, были взаимно глубокие чувства и разлучала только смерть. Так что, девчонкам я бы посоветовала интересоваться родословной своих избранников.
thinks
Пр: Пользователь
Репутация: +16663
Ст: Просветленный
Lost_inmemories Дата: 25-02-2023 06:16
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
AlinKras заслуга - точно Ваша. У меня по всем линиям тоже все родственники жили долго и счастливо в первом и единственном браке, и умерли в один день. А на мне природа отдохнула, если дело в природе. Но я всё же думаю, что не в природе, а во мне. Соответственно, Ваша судьба - это Ваша заслуга.
 
Мамонтов лучше добывать мужчинам - у них это гораздо лучше получается, и они через это дело реализуются как личности. Женщина реализуется не через мамонтов, а через мужчин и детей. И через работу, если она любит своё дело. По крайней мере, в спокойные и удобные для жизни времена. Но мы живём на сломе эпох во всех отношениях: политическом, в отношении общественных укладов, культурных и гендерных норм. Мне пришлось научиться стрелять, драться (хотя и плохо, я физически далеко не могучая) не потому, что мне нравилось строить из себя крутого мужика, а потому что в опасном мире растила двоих сыновей. Я их на первых порах всему учила, а для этого надо было самой уметь.  А раз уж научилась, то было бы крайне жаль потерять из-за лени навыки, доставшиеся таким трудом и оказавшиеся весьма полезными по жизни. Приходится тренироваться периодически. Кто и где по нашим временам поручится, что ему не придётся воспользоваться оружием для защиты себя и своих детей?  
 
Да и устаю я от людей периодически. Для меня конные поездки в сопровождении собаки - это не приключения (они со мной там и не приключаются никогда, и нафиг не надо). Там всё по плану. Это просто прогулка на свежем воздухе, смена обстановки, одиночество и отсутствие необходимости говорить на неинтересные темы. Неделя в пути - множество красивых мест. Общение с природой, как говорится. Хотя выражение ужасное.
 
Полёты - увлечение с детства, когда ещё парапланов не было. Свой первый дельтаплан сделала своими руками в четырнадцать лет. Отец посмотрел и сказал, чтоб немедленно записывалась в кружок, потому что на моём "дельтаплане" "улететь" можно было только на ближайшее кладбище. Но взлететь в первый раз удалось, только когда дети подросли. Не так давно. Если что случится - они давно уже справляются без меня. Но пока бог миловал.
 
Не знаю, что скажут Вам феминистки, но я думаю, что умом женщины и мужчины не равны. Из любого правила, конечно, есть блестящие исключения. И в общем случае на каждую конкретную извилину не взглянешь и длину не померяешь. Но ведь об уме судят по делам, по успехам, а не по рассуждениям. В делах, как ни прискорбно, умный мужчина в среднем "умнее" умной женщины. Думаю, тут дело в двух вещах: они целеустремлённее. А нас всё время что-то отвлекает и сбивает с толку. Надо вложиться в проект, а у тебя любимый муж вдруг впал в кризис среднего возраста, или дети заболели. И они менее эмоционально зависимы от отношения других людей, чем женщины. Им чувства редко заслоняют реальность. И они не продадут свой личный успех за комфортную тёплую атмосферу среди коллег. Поэтому гораздо решительнее, чем женщины, утверждаются в социуме. А это всегда заставляет мысль работать. Кровоснабжение улучшается, то-сё smile. Результаты, опять же, заметнее. Конечно, это видимость, внешняя сторона. Но в черепок не заглянешь, чтоб утверждать, будто домохозяйка Маша гораздо умнее Ферми, просто физикой не интересуется.
Пр: Пользователь
Репутация: +5582
Ст: Мыслитель
Zloykritik Дата: 25-02-2023 13:46
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Книга очень затянута и сюжет предсказуем, потому особой радости от чтения не получила. Да и стиль товарища Мартина, где насилуют и убивают, мне не особо нравится. Зря не просмотрела комментарии уже прочитавших.
Пр: Пользователь
Репутация: +8199
Ст: Мудрец
AlinKras Дата: 25-02-2023 23:04
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Lost_inmemories, не могу согласиться, что мужчины «умнее» женщин, просто у них больше возможностей для самореализации. Женщины же то беременны, то кормящие мамы, то сидящие дома с больным ребенком. Вспомните школу, когда мальчики и девочки находятся в одинаковых условиях (я не имею в виду отметки, девочки прилежнее и имеют более высокие оценки). Да, в классе выдающихся математиков больше среди мальчиков, но и тупиц, в той же математике, больше среди них. А девочки занимают срединную нишу. Но в усвоении естественно-научных знаний между ними нет особой разницы.
umnik
В вашей родословной благополучные браки, а в родословной вашего мужа? Ведь в отношениях участвуют двое. Про «семейный ген» не берусь настаивать, тут скорее всего сказываются многие факторы - характеры людей, воспитание, физическое и психическое здоровье, жизненные принципы, непреодолимые трудности, материальное благополучие. Судя по сегодняшней статистике разводов, счастливых совпадений все меньше и меньше. И все же, знаете, что в первую очередь интересует врача при первой беседе с пациентом? Жалобы. А потом - наследственный анамнез. Когда моя близкая подруга собралась замуж, я стала расспрашивать ее о здоровье и социальном положении всех близких родственников её жениха. Она тогда на меня обиделась, сказав, что я оцениваю его как быка производителя, не интересуясь их чувствами. А через три года она развелась, и вспомнив тот наш разговор, сказала, что я была права и именно так надо выбирать себе мужа.
Мне жаль, что все женские книги кончаются свадьбой. Мы-то с вами видим, что все самое сложное и занимательное начинается потом. Но для этого от автора требуется честность, психологическая глубина, анализ ситуаций, а не «влажные фантазии». Это гораздо более высокая планка
sigh
Спасибо за интересную беседуin love
Пр: Пользователь
Репутация: +16663
Ст: Просветленный
Lost_inmemories Дата: 26-02-2023 08:34
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
AlinKras да, думаю тему пора закрывать. Насчёт того, что женщины занимают серединку между умными и так себе мужчинами - соглашусь сразу. И не будем выяснять кто глупее: глупые мужчины или глупые женщины. ) Пусть это останется тайной природы, до которой не добрались британские учёные. Но теперь мне понятнее, почему Вы иногда видите жалобы там, где нечто совсем другое: как же анамнез собирать без жалоб? smile (шучу, не обижайтесь)
 
П.С. Муж  совершенно точно не при чём, тем более, что у меня их было три, и каждый раз инициатором развода была именно я. Понимаете, для меня мужчина - это просто средство для познания мира.  Сама не сразу поняла: понадобилось статистику поднакопить, чтоб разобраться. И выяснилось, что мужчин всегда выбираю по одному признаку: человек должен мне предложить что-то, чего я не знаю, и могу узнать только через него. Но что-то очень интересное: новая страна, новая социальная среда, новый взгляд на мир, другая культура, новые способности, знания и умения. Те, кто предлагает спокойную жизнь в мире, в среде, которую я уже знаю, как свои пять пальцев, и с которыми будущее просматривается на десятки лет вперёд, совсем не интересны как объекты для познания. При всём уважении и даже восхищении. А когда я это поняла, то решила, что культур, стран, религий и прочих видов тараканов слишком много, чтоб каждый раз идти в загс ради них. Всё можно получить, не тревожа органы гражданской регистрации и свою совесть. Так что, не зарекаюсь, что больше замуж не выйду, чтоб поизучать каких-нибудь маорийских шаманов, но скорее всего - нет. Люди оказались удручающе похожи сами на себя, где бы ни родились. Откровенно говоря, где их нет - там самые приятные места на Земле. Нормальные женщины с такими мыслями замуж не ходят, даже за дикаря на краю Ойкумены.
 
Irina. Очень надеюсь, что Музы не услышат ни Вас, ни меня )). И я не потрясу читательское воображение своими мемуарами. Если серьёзно - о прошлом напишу и детям оставлю в качестве материала для размышлений. Полагаю, у них много вопросов ко мне, которые они не могут просто так задать сейчас. А в будущем этих вопросов будет становиться больше по мере взросления. Но вот о публикациях не думаю, честно говоря. Это было бы крайне плохой идеей, учитывая неоднозначность событий и взаимодействие с реальными людьми, а не книжными персонажами. А для написания выдуманных историй я слишком человек своего времени. А время это уже уходит. Я не впишусь во вкусы, представления и особенности восприятия более молодой аудитории. Это я еще не сказала о том, что для писательства  не подготовлена с профессиональной точки зрения. А там вообще конь не валялся.
Пр: Пользователь
Репутация: +9537
Ст: Мудрец
Irina. Дата: 26-04-2023 22:03
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
   Lost_inmemories надо попробовать книгу написать, почему нет? Мне кажется получится, тем более что у неё своих, личных приключений ( всё-таки их) хватает.
Пр: Пользователь
Репутация: +2993
Ст: Гуру
Tanyamika Дата: 28-04-2023 19:12
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Мне понравилась книга. У автора интересные идеи и приличный, для нашего времени, слог. Конечно затянуто с рефлексией гг. она просто какая-то овца. Но в целом не плохо.
Пр: Пользователь
Репутация: +2956
Ст: Гуру
Ella1960 Дата: 29-04-2023 09:13
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
А мне так вполне понравилось. Да, ГГ очень (возможно даже чересчур) ранимая девушка. И я тоже считаю, что наглые и предприимчивые попаданки, которым в своем мире было за 30, в теле 18тилетних - это залог веселой и успешной истории. Но эта история другого сорта. И, в принципе, роман имеет вполне благородную идею: показать, что на обломках прошлой, несчастливой, жизни можно выстроить новую, более приятную.
А еще меня просто умиляют комментаторши, которые в жанре "женского фэнтази" пытаются найти реалистичность и логику. Ау, девушки! Читайте Диккенса и Улицкую - вам туда!
И автору личное огромное спасибо за стиль и слог, уместное использование идиом (а то иногда впечатление создается, что некоторые авторши пишут не на родном языке или до этого просто никогда не читали книг, написанных другими).
Пр: Пользователь
Репутация: +3945
Ст: Мыслитель
Venera Дата: 21-05-2023 01:36
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Мне понравилось. Атмосфера конечно мрачненькая, и даже хэппи энд с грустинкой. Но книга прям легко пошла. Пока до финиша не дошла спать не легла)))).
Пр: Пользователь
Репутация: +650
Ст: Профи
Tatira Дата: 16-07-2023 16:56
Комментарий к книге Дракон с королевским клеймом:
Несмотря на отрицательные комментарии решила все же прочесть. Это вторая моя книга этого автора. Легко читается, увлекает так, что не оторваться. Но когда и в этой книге дошла до насилия над главной героиней, то тут до меня дошло, что это фишка такая у автора - поздеваться над гг, а потом еще пол книги можно писать о моральных страданиях. Вот нисколько не люблю писать плохие отзывы, но третью книгу автора начинать уже не буду. А жаль - и слог хорош, и миры, и фантазия, но насилие - не мое.